S rounem bude potřeba trochu poexperimentovat, myslím že zveřejněné zkušenosti u TWR zatím nebyly, kord u nové verze výhybek.

No, jak někde psal MaBat - když budu mít trochu menší objem, bude lépe tlumit víc. Aspoň tak jsem to pochopil. Na druhou stranu třeba takový Bohouš Sýkora to myslím s tlumením nepřehání. Tak uvidíme - zatím je to předčasné, ještě nejsou bedny.

S tlumením se to nepřehání u basreflexových beden. Tohle je uzavřená a to je daleko "blbuvzdornější". Zároveň tu platí, že tlumením lze efektivní objem bedny opravdu o něco zvětšit, reálně se uvádí tak o 20%. Ale vliv na výslednou frekvenční charakteristiku to je marginální. Jde v první řadě o to zlikvidovat rezonance uvnitř bedny a k tomu je obecně víc tlumení účinnější.

Tohle jsem si tak trochu myslel taky, díky za potvrzení.

Asi 3 týždne mám hotové TWR pokiaľ sa tlmenia týka dal som do vrchnej polovice 850g polyesterového vlákna dole trochu menej možno 800g. Čo sa zvuku týka bol som sklamaný, že Totem 100 je o toľko horší, ale nemusí to byť definitívny záver lebo som to skúšal na dvojvýstupovom zosíku z ktorého štrajkoval práve ten výstup na ktorom bol Totem. Porovnával som včera tak píšem, kým si to dobre pamätám. Určite tento týždeň vyskúšam na mojom s jedným výstupom ktorý prevádzkujem doma a je bez problémov.

Jestli oproti původním s HM17-25 zvukovodem, tak to i chápu, ten mi taky nesedí.

Jeste jsem (hlavne kvuli Zorgovi ) pridal do simulace jeden RLC k CD131, ktery trochu srovna hrb kolem 14kHz. Ja neslysim vliv, nicmene proste je to na vkusu kazdeho soudruha....
simulace zde dole ... viewtopic.php?p=85329#p85329

Super, takže už jsem za grafomana i tady No tak si to ještě zopakuj na 18kHz

Ne, v pohodě jen u Open8 je vidět až ta vyšší rezonance, nemůže to být třeba (ne)zapuštěním zvukovodu nebo tak něco?

Příspěvek jsem odstranil, v tuto chvíli už je zbytečný.

Bohuzel rozmisteni civek je dost nesikovne az primo spatne - budou se ovlivňovat. Viz zde
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

V tomhle konkrétním případě bych to vůbec neprožíval. To má smysl u Troelsovin laděných do +/- 0,5dB. Snad jen tu cívku na jádru bych zkusil vystrčit kousek dál.

No tak to bych měl hned otočit cívky ve výhybkách, mám je tak, jak troels píše "problematic" ale problémovej sem byl dycky... Pokud budou ty cívky víc než dvě, tak podle troelse jedině 20cm od sebe, protože postavit je hranama k sobě je pro víc než 2 ks nemožný, ale kolik se změnila ta indukčnost? Spíš by bylo zajímavý změřit, kolik elektriky se naindukuje do cívky když jsou v ose, na sobě. Dost mě překvapila zapnutá trafopájka u cívky pro basák, to bych viděl jako větší problém, než rozdíl indukčnosti pod 10 procent. Ještě tam neměl měření jak to dopadne, když cívka bude ležet na dps, na souvislé ploše mědi (závit nakrátko 2mm od vinutí - viz obrázek výhybky a skoro všechny cívky). Předpokládám výrazné snížení Q cívky a snížení indukčnosti podobně jako je to měření na hliníkové desce.

Troels to dělal jaksi hlavně pro demonstraci vzájemného vlivu dvou cívek - že existuje a že je měřitelný. Ve výhybce je to celé mnohem komplikovanější, protože tlumivky co na sebe svým polem dosáhnou, jsou zapojené v propustech. Každou teče proud o jiné frekvenci a fázi, co se mezi nimi naindukuje zase sežerou součásti okolo. Ono by bylo zajímavé změřit skutečné bedny s cívkami různě rozmístěnými, aby bylo vidět že pokud zrovna neplácneš dvě tlumivky čely na sebe, vliv to bude mít minimální. Taky by nebylo marné udělat poslechové testy. Vsadím se, že u takového toho co tady všichni stavíme bychom poznali prdlajs.
Troels dělá špičkové soustavy ze špičkových repráků, vynimrané a vymazlené - tam taková pečlivost přínos má. A i kdyby ne, tak prostě patří ke stylu.

Hele, budou někdy někde ty TWR k poslechnutí? Já je jednou potkal ve Streženicích, ale kvůli technickým problémům se poslech odložil.

Stacilo by alepson otocit o 90st. (= dat je na vejsku) civky 0.55mH a 0.3mH tak, aby když se podivas jejich stredem si nevidel sousedni civku 1mH. Ovlivneni civek 0.3mH a 0.06mH není zrovna zadouci, jsou to zasadni součástky. Napr. změna hodnoty z 0.06 na 0.08mH udela v charakteristice rozdil cca 1.5-2dB na 7kHz.
Ale i civka 1mH uz při hodnote 1.2mH dela pomerne paseku cca -3dB v okoli 1kHz...

Proč myslíš, že u troelsovo projektů to vliv má a u TWR nemá? O co je TWR horší, než nějaký troelsův projekt? To jako jen kvůli cenovce na reprácích?

Díky za tipy. Asi cívky postavím a neudělám pod nimi rozlitou měď. Co se "cenovky" týká - myslím si, že třeba ScanSpeak Revelator bude hrát o vlásek líp, než Visaton. Jen si ho bohužel nekoupím.

Cívka 4,7mH by asi šla umístit zcela mimo výhybku (třeba na terminál?).

Osobne budu mit filtr pro spodni basak v jeho komore, vzdyt jsou to dve součástky a mas na to celych 40L objemu. Na terminal bych to nedaval, je to tezke.

Zorg: Kvůli cenovce ne. Jenom si myslím (tedy domnívám se, neboli mám za to), že nerovnost 0,4dB nebo odchylka 5° na fázi (což asi tak hrozí) je mimo rozlišovací schopnost konstrukce jako TWR, zatímco u beden srovnaných do 1dB lajny tě bude srát i difrakce od mušího hovínka na faceplatu kaloty. To není o cenovce, ale o celkovém pojetí beden. Stejně jako si na lepší bedny nedáš dejme tomu samolepící tapetu a pérkový terminál. Ale třeba se mýlím a Mabat mě za to pošle do prdele.
Jak říkám, je to můj intuitivní odhad a ve skutečnosti by mě fakt zajímalo, kdyby někdo odměřil stejné bedny se stejnou výhybkou a různě rozmístěnými tlumivkami. Pak bychom to měli jednoznačně dané.

Já to vidím tak, že v dolní komoře bude celá výhybka. Ale to ještě můžu změnit. Není vlastně žádný vážný důvod (vyjma upevňování desek) nedat do každé komory to, co k ní patří.

Osobně si myslím, že nějaké odchylky od parametrů výhybky nejsou nic kritického. Z praxe vím, že po nějaké úpravě to hraje sice jinak, ale zase dobře. A po pár hodinách poslechu je rozdíl od předchozí verze zapomenut.

To třeba jo, ale pokud bys měl možnost kvalitního srovnání s korektní verzí, tak je veliká pravděpodobnost, že to zmršený odhalíš, a nebo to bude po delší době seroucí a korektní verze naopak neutrální (Březina by možná napsal muzikálně nudná ). Navíc to ovlivnění se bude lišit s hlasitostí...

ransom: já nevím, jak moc se ty cívky budou takhle ovlivňovat, mě jen vadí to srovnání resp. obhajoba tvého tvrzení. Ono TWR nemá vůbec špatnou charku, rovný je to až do 10kHz víc než dost (a i výkonově to vypadá slušně) a podle mě se to dá bohatě srovnat odladěním s troelsovinama (popravdě, vybral bych si asi TWR než nějakýho kalotovýho sněhuláka od něj).