Poslední návštěva: Právě je 08 kvě 2026 18:04


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 23 pro 2015 19:47 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Zdravím,mám takový problém,dostal jsem na opravu NZK150.Podle majitele se spálila pojistka on ji nahradil a zesilovač začal šumět. Zjistil jsem že výkonový zesilovač je v pořádku a šum vychází z předzesilovače. Vyměnil jsem všechny elyty a tranzistory a pořád je to sejný a ještě jsem zjistil že zkresluje vstupní signál. Tak se chci zeptat jestli s tím má někdo zkušenost.Díky za případné rady.
PS: v PDF posílám schéma


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Naposledy upravil Zvukař dne 24 pro 2015 00:56, celkově upraveno 2

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 23 pro 2015 20:02 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Málo informací.
Šumí oba kanály?
Jsi si jistý, že to vzniká ve vstupním předzesilovači (dal jsi sem jen jeho schéma), ne v korekčáku? Mění se šum s polohou potenciometrů? Měřil jsi vůbec pracovní body a napětí v napájecích větvích tak jak jsou ve schématu?
Vylítlá pojistka u tohohle zesilovače není jen tak. Pokud se něco schrulo ve zdroji, mohl to odnést filtr ve zdroji pro předzesilovač - je tam KC148 jako násobič kapacity. Jestli zhebnul ten, mohlo by to více méně odpovídat popisu. Já tedy kompletní schéma toho NZK nemám, ale zesilovač by měl více méně odpovídat AZS101.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 00:50 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Šumí oba kanály.Korekční předzesilovač je v pořádku.Všechna napětí jsem kontroloval a všechna souhlasí (předzesilovač jsem překreslil do simulačního programu TINA) vyměnil jsem tranzistory,elyty hlavně ty zelený a žádná změna.
Zkoušel jsem taky předzesilovač napájet lab. zdrojem a šumí pořád.
A spálení pojistky měl s nejvetší pravděpodobností na vině spálený obvod MDA 2010 který jsem také vyměnil.
Je to záhada, vůbec si nevím rady a to už mám za sebou několik oprav zesilovačů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 09:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
Šumí to i při regulátoru hlasitosti staženém na minimum?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 10:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
ne nešumí


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 10:05 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
A není to furt přepnutý na magnetofon? Resp. neleze do toho furt signál ze snímacího zesilovače toho kazeťáku? Odpoj výstup předzesilovače a vstup korekcí od tý mgf jednotky a propoj je spolu natvrdo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 10:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Magnetofon je uplně odpojenej. Šumí to i když jsou všechny tlačítka vypnutý.
Jo ještě jsem zapoměl na to že vstupní signál (magnetofon,radio) kromě signálu z gramofonu je silně skreslený.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 10:48 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
Pak mě napadá asi jen to, že to špatně přepíná a zůstavá tam viset nastavení zisku pro magnetodynamickou přenosku. To by odpovídalo zvýšenýmu šumu a zkreslení.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 11:10 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Tak to špatně nebo vůbec nepřepíná zpětnou vazbu u vstupního předzesilovače.
Mezi kolektorem T3 a emitorem T1 je změť součástí, které přepínají pakety isostatu podle navoleného vstupu. Protože to dělají oba kanály naráz a protože zároveň nepředpokládám, že bys nevědomky vypájel nějaké součásti nebo propojky v obou kanálech najednou, je tady taková možnost: U některého isostatu se přetrhlo táhlo, takže isostat zdánlivě funguje, drží aretovaný, ale některá dvojice kontaktů nepřepíná. Zkus jen tak z legrace zapojit natvrdo mezi kolektor T3 a emitor T1 rc člen asi tak 12K/4u7, kondenzátor pólovaný plusem ke kolektoru T3. Pokud to opravdu zmlkne, hledej ve vymezené oblasti.
Taky by mohl být isostat vytržený z DPS, může být zlomený tišťák, ale ta pravděpodobnost že by to vzalo oba kanály stejně je dost malá. Zlomené táhlo u isostatu už jsem kdysi viděl - u síťového vypínače, který normálně cvakal, ale jeden kontakt byl mrtvý. Je to i vidět zezadu.

Netvrdím, že to tak je na 100%, ale zdá se mi to teď jako dobrá možnost.

Edit: Koukám, žer TLU byl rychlejší... Já to měl rozepsaný půl hodiny, protože mi mezi tím manželka přinesla do postele snídani. A já jak vidím žrádlo, jdou stranou i ty nejsilnější koníčkářské vášně.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 12:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
jo ještě odpor R11 vůbec nebyl osazen. A na to co mi radíš se podívám, ale izostaty vypadaji vpořádku.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 24 pro 2015 12:56 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
R11 by tam být měl, aby T2 pracoval s nějakým rozumným kolektorovým proudem. Neodhadnu pozpaměti jestli to udělá až takovou rotyku, ale bez něj by to zkreslovat mohlo. Šum by byl taky větší, ale ne snad zas tolik.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 15:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Tak jsem to zkusil s tím rc článkem. Když ten rc článek připojím na oba dva zesilovače tak jeden přestane zesilovat. Všechny izostaty jsem vyskoušel a jsou funkční tak nevím v čem je problém.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 18:33 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Tak funkce třítranzistorového zesilovače se zpětnou vazbou je myslím vcelku triviální záležitost - takže jedině trpělivost a hledat, hledat, hledat...
Přestal zesilovat v jakým smyslu? Signál se ztratil? Nebo jen procházel bez zesílení?
Zpětná vazba má ještě větev k zemi. Pro funkci mikrofonního nebo gramofonového zesilovače je tam poměrně malý odpor. Může tam zůstávat viset připojený i ten.
Já právě proto nemám rád zesilovače, u kterých se muselo stůj co stůj ušetřit pár součástek za cenu takhle debilního přepínání zpětných vazeb - u Tesly to byla tradice.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 18:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Na jednom kanálu se signál ztratil úplně.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 26 pro 2015 23:22 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
To bych rád dostal na stůl...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 30 pro 2015 00:15 
Uživatelský avatar

Registrován: 16 led 2015 23:45
Příspěvky: 11
Bydliště: Říčany u Brna
Kraj: ČR - Jihomoravský
Tak jsem to úspěšně opravil, problém byl v tom, že mezi dvěma izostaty byly dvě drátové propojky bez izolace a ty se dotýkaly. Všem děkuji za jejich užitečné rady.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Šum v předzesilovači NZK 150
PříspěvekNapsal: 30 pro 2015 00:24 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
No sláva.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group