V první řadě Kocourovi a TheLastUnicornovi moc díky za rady. Teď to trochu vezmu bod po bodu

1) Impedančku mám odmeřenou ale venku na stole, v bedne jsem to neměřil. Napravím.
2) Mikrofon umisťuji tak podobně jako píšeš.
3) Dneska jsem to měřil znova dal jsem si trochu záležet. Měřil jsem i horizontální uhly 20,40 a 60. Na vertikály už nebyl časoprostor, je to nezbytně nutné? Pokud ano, tak časem napravím. Vše naměřené z dneška je TU. Jestli na to bude mít někdo z vás čas, tak prosím na to koukněte zda jsem neudělal někde chybu.
4) Dnes provedeno v 0,20,40 a 60 stupních. "fr" znamená frekvenčka, "ph" fáze.
5) Nebyl časoprostor
6) Postupoval jsem přesně podle toho návodu
7) Tu vůbec netuším co čem píšeš:)...mohl bys to trochu rozvést? Díky

Než zase odjedu tento týden na pár dní na služebku tak zkusím proměřit ty impedančky v bedně aby to bylo korektní. Až budu mít zase něco tak se ozvu. Kdyby Vás něco napadlo, tak pište. Ještě jednou díky hoši;)

Ty zmereny data vypadaji rozumne, mrkl jsem na to zbezne a nevidim nic vylozene spatne.
Ad 7. mereni s oknem neni spolehlive na dolnich kmitoctech. Cim kratsi okni, tim vys je to nespolehlivy. K mereni basaku tedy potrebujes zmerit jeste near field a napojit to na far field (FF je to co mas zmereny ted). Tento odkaz ti pomuze si to utridit:
http://www.audioweb.cz/viewtopic.php?id=20814

A jeste pozor, kdyz generujes soubory pro simulaci, zacatky okna musi byt nastavene stejne pro vsechny tri menice.

Je to naopak, ale předpokládám, že ses upsal, nebo to myslel tak, že čím kratší okno, tím je to míň přesný.
Ono kdyby chtěl někdo skutečně perfektní měření dole, musel by mít okno dlouhý 25-30ms...nearfield připojený k farfieldu je taková náhražka...navíc spojení nf a ff vyžaduje určitý zkušenosti, ale pro orientaci a zobrazení to tak nějak stačí.

Napsal jsem to nesikovne a myslel jsem to jak pises.
Napojeni NF a FF neni presne ale porad je to lepsi nez vychazet pouze z FF. Navic se to da udelat rozumne doma, pokud je delici frekvence rekneme nad 400Hz.
Pak uz je to lepsi vzit nekam do salu nebo ven a dat bednu vys nad zem. Nebo Ground plane measurement.

Jak budu generovat data z Holmíku, tak ty okna pak dorovnám pro všechny tři měniče v jednom úhlu. Teď jsem to tak udělal, aby bylo na první pohled vidět rozdíl v horizontálním stupňování.

Jinak tento týden asi už nic nestihnu, takže po pondělku, co přijedu, tak udělám impulzní charky v bedně a pak i tu nearfield basáku.

Díky hoši

Zdravím hoši,

po dlouhé době konečně budu mít trochu prostoru na pokračování mého boje s bednami. Impedančky mám a na nearfield jsem se vykašlal pač jsem experimentoval před pár týdny s umístěním beden do rohu obýváku a podobně a nakonec jsem to udělal tak, že jsem trochu přizpůsobil vybavení obývaku tak, abych mohl bedny podle pocitu síly bassu posouvat do rohu nebo z něj. Jakmile jsem dal bedny uplně do rohu tak bedny bassovaly až moc, takže nyní je mám umístěné tak akorád, jak se mi to nejvíce líbilo. Přecijen bydlím v paneláku, takže musím s rozumem;).

Teď si zkusím pár dní hrát v lspCADu a zkusím něco nasimulovat. Výsledky tu pak nahodím a vy mi snad pak řeknete, že jdu dobrým směrem anebo že jsem jelito:).

Tak jsem si se simulací vyhýbky hrál a došel jsem k závěru, že to asi bude nepoužitelné. Dokázal jsem (snad) srovnat všechny tři měniče ale stále tam mám velké kopce, což je na pytel. Nyní to vypadá tak jak jde vidět na obrázku dole.
Pokud by měl někdo chvíli čas na to kouknout tak bych byl rád, možná jsem jelito a dělám něco špatně ale předpokládám, že už pro to více udělat nepůjde.

Kdyby se někdo na to chtěl kouknout tak soubory na to jsou zde, já už bohužel netuším jak tomu více pomoct

Odladit třípásmo jako prvotina je těžký úkol. Navíc pokud to nejsou nic moc měniče a v blbý bedně. Nicméně to dát dohromady určitě lze a určitě to lze líp, než to, co si ukázal.

TheLastUnicorn: a co dělám špatně, co bych mohl pro to ještě udělat? Za každou radu děkuji:)

Jak bych na to sel ja:
- ty grafy si vsechny horizontalne roztahni, a orizni frekvenci treba 200Hz vys. At je na nich neco rozumne videt.
- snaz se merit s oknem alespon 4ms, z frekvencek dostan pryc odrazy. Nevim co je odraz a co difrakce, lita to vic jak plus minus 5dB.

Pixxel: Mrkni vedle do sekce reprosoustavy, je tam projekt T365. Tam uvidis, jak mam navazany ARN5604 a ARZ3604. Muzes se topologicky zkusit odrazit od toho. Jinak samozrejme plati i vsechno, co napsal Kocour.

Takže by jste doporučili to proměřit znova? Teď mě napadlo, že bych to mohl odměřit ve sklepní kóji. Je to místnost, která je určitě 6x5m velká, prázdná takže by se tam dalo něco použitelnějšího odměřit a mohl bych to mít bez odrazů.

Na tu T365 jsem teď koukal a trochu se inspiroval, nynější výsledek dole na obrázku. Je to všechno třetího řádu, takže se schéma fest zesložitělo. Nicméně průběh je teď lepší ale sere mě ten pokles mezi 4,5-5kHz, s tím bohužel nejde nic udělat. Alespoň jsem nepřišel nato jak to vykompenzovat pač u středu i u výškáče je v těchle místech bohužel kotlina. Myslíte, že by to mělo na zvuk nějaký podstatný vliv?

nynější skript k vyhybce zde

Ukaz pls to napojeni fazi v sirsim rozsahu, at jde videt jak se prekryvaji. Zajima me to protoze se mi nepozdava to odecitani strdaku, proste cervena by mela byt pod cernou.

A zkus spodni delicku niz, jak to ma TLU.

Tož udělal bych to ale bohužel jsem nechal hardisk s virtualkou XPček v práci, takže se na to budu moct kouknout až v pondělí. Doma na win10 mi lspCAD bohužel nefunguje. Takže pokračování v pondělí. Zatím hoši díky moc;)

Jop, ten střed s basákem děl níž. Jdi klidně na těch 1,5kHz, zvuku to hodně prospěje. A co se týče díry mezi 4,5-5k, tak vřele doporučuji to proměřit i mimo osu. Alespoň od 0 po 60° v kroku 15°. Možná je ta díra jen blbá difrakce a mimo os se změní, nebo zanikne. Pak ani nemá smysl se jí zabývat, protože do výkonový charakteristiky se v podstatě projeví úplně minimálně a tudíž to vlastně ani nebude slyšet.

Tož tak nevím, zkusil jsem i pro 20st. horizontálně a výsledek je zoufalý, viz níže. Oba obrázky jsou nastaveny na 1,5kHz/5,5kHz.

Kocour: ty fáze chceš ještě detailněji?

Modrou fazi protahni do 4kHz, cervenou zas dolu do 800Hz treba. Stejne tak i s horni delickou. Potrebujes videt jak se ty faze sleduji v sirsim rozsahu kmitoctu. Ten stredak se mi stale nezda, porad se odecita. Na delici frekvenci se ti sice faze sbihaji, a kousek mimo uz se asi hodne rozbihaji, protoze se repra zacinaji odecitat. Nedelis ten stredak zbytecne strme, na obou stranach?
A celkova frekvencka ti pada o 5dB na delickach.

Pixxel: Pošli mi .frd a .zma soubory na adresu TL_unicorn@azet.sk a podívám se, co se s tím dá dělat a trochu Ti s tím pomůžu. Máš tam blbě zvolený strmosti i dělicí frekvence. Takhle to rozhodně nebude dobře fungovat. Jak říkám, odladit třípásmo, navíc s tak blbými reproduktory a blbý ozvučnici není pro začátečníka vůbec jednoduchý.

Kocour, zkoušel jsem ale celé se to nějak rozfázovalo.

TheLastUnicorn, než ti to všechno vyexportuju tak se Vás chci hoši na něco zeptat.

Mám trochu pocit, že dělám s impulskama něco špatně. Dělám to tak, že první peak, ať už kladný nebo záporný, impulzky dám na nulu a pak posouvám doprava tak dlouho dokud není na 0 začátek prvního impulzu. Tak to dělám u všech tří měničů. Výsledek je takový jako na obrázku. Je to vůbec dobrý postup?

Modrá je bass
Červená je střed
Zelená je výška

První peak by měl mít pro všechny měniče stejnou polaritu (ať už tedy kladnou, nebo zápornou). Pokud to tak není, máš měniče různě přepólované, což je špatně, protože pak po simulaci a následným zapojení v tom budeš mít hokej a nebudou Ti sedět polarity ze simulace. Takže snaž se dbát na to, abys + pól zesilovače měl vždy na skutečným + pólu reproduktoru.
Co se pak týče samotnýho okna - v Holmu nedělám, takže moc neporadím a taky bych nerad kecal...ale abys dostal správný výpočet fáze, musí být začátek okna pro všechny měniče stejný - musí být tedy zvolen tak, aby vyhovoval všem měničům. V reále to pak vypadá tak, že každý začátek impulsu bude od začátku okna jinak daleko, protože i akustický středy měničů jsou od mikrofonu v různý vzdálenosti. Měřit musíš pochopitelně všechny měniče z jednoho bodu. Nesmíš hýbat ani mikrofonem, ani bednou. Optimální referenční os pro měření je obvykle buď os výškového reproduktoru, nebo některý okraj výškáče případně prostor mezi střeďákem a výškou...to už záleží na Tobě, kde si to zvolíš. Ale z tohodle místa musíš pak naměřit všechny tři měniče.