Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 21:18


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 16 led 2015 23:08 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Zdravím, objevil jsem tenhle střeďák
http://www.bsacoustic.cz/stredove-repro ... /902-4315/
Nevíte někdo jak to hraje? Jde mi o to, aby to hrálo o něco líp, jak ARZ-4608 a ARP-150, protože jejich zvuk se mi moc nelíbí...
A ještě je problém, že mam ostatní repráky v 8mi ohmech - dalo by se to utlumit rezistorem?
Díky za rady... :)

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Naposledy upravil TheKytu dne 18 čer 2015 17:19, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 10:33 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
Jo, ten infinity je za ty prachy velmi dobrý. A ostatní reproduktory máš jaký?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 10:47 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Výšky ARV-104, basy ARN-312. Podle montážního otvoru by se tam měl vpohodě vlézt, ale nemají tam rozteč dír na šrouby. Myslíš, že by se dal vyměnit bez úpravy otvoru?

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 15:30 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
To nevím. Každopádně ale bez naladění nové výhybky nic neměň. Pokud se to znovu nezměří a neodsimuluje, může být výsledek ještě horší, než s tou teslou.
Krom toho, k ARN312 není ten reprák vhodný, protože ARN-ko neumí jít slušně tak vysoko, jak potřebuje ten Infinity (700-800Hz).


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 15:36 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
No ona ta vyhýbka není naladěná ani na tu Teslu, je to nějaká univerzální. Podle psaných parametrů to ARNko hraje do 1000 hz, tak jsem si myslel, že by v tom nemusel být problém. A mohl bys mi tedy k ARN-312 doporučit něco jiného?

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 19:42 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
To je jedno...s takovou výhybkou tam strč cokoliv...stejně to nebude hrát dobře. Univerzální výhybka je dobrá akorát k tomu, že nepoškodíš repráky nevhodným signálem, ale že pomocí ní kloudně navážeš sousedná pásma, tak na to rovnou zapomeň.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 19:48 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
To já vím. A kdybych koupil hotovou vyhýbku s dělícíma frekvencema vhodnými pro tyhle reproduktory a pak to podle potřeby utlumil by možnost nebyla? Já vyhýbky ladit opravdu neumím :(

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 20:29 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Kdyby taková cesta byla, myslíš že by si někdo dával tolik práce s odlaďováním?
Ono to bude hrát, při troše štěstí možná i o malinko líp než s tím ARZ, ale dobře to prostě nebude. Což zpravidla člověk zjistí až po čase, když mu poslech pořád něčím leze na nervy a neví proč. Kdybys byl milovník "Tesla soundu" nebo kdybys byl takovej ten "já jsem hluchej a tak je mi to jedno", opravdu by na tom tolik nesešlo. Ale jestli chceš nahrazovat ARZ4608 něčím lepším, tak předpokládám že k tomu máš nějaký dobrý důvod. Pak není dobré to dělat polovičatě, protože bys tím nic nezískal.
Tenhle problém se tu ale už řešil vícekrát a pokaždé se stejným závěrem: Pokud chceš zachovat spodní i horní pásmo, musíš najít na střed reprák, který dovolí dělení s basem poměrně hluboko (dejme tomu 300 Hz) a zároveň dělení s výškou poměrně vysoko (nad 5kHz), protože i ta výška stojí za vyližpytel. Takový střeďák se sice najde, ale proti zbytku soustavy bude stát majlant, přičemž celkový dojem stejně nahoře zabije ten mizerný ARV. Takže to pozbývá smysl. Aby to celé dalo uspokojivý výsledek, bylo by tedy potřeba vyměnit středovou i výškovou část a odladit výhybku. Jakmile nepodstoupíš tohle všechno, výsledek bude pořád stejně rozpačitý. S menším basákem by to ještě šlo. Kdejaký jiný 12" je opravdu použitelný třeba až do 1kHz. ARN312 ale nad 200Hz začíná ztrácet drajv. Takže ti mezi ním a nevhodným střeďákem vznikne mrtvé pásmo.
Jestli se ti z toho krátkého rozboru zdá, že se s Teslou/TVM dělá slušná bedna komplikovaně, je tomu bohužel skutečně tak.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 20:48 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Hluchej bohužel/bohudík nejsem, takže mi ten zvuk po pár desítkách hodin začal lézt na nervy. Kdybych teda koupil vhodný středy (asi nějaký středobas, ne?) i výšky, jak se ta výhýbka odladí? S tím nemám vůbec žádné zkušenosti - dá se to udělat v domácích podmínkách? Měli by jste nějaký tipy na vhodné měniče?

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 21:37 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Co by jste říkali na tuhle kombinaci?
výšky http://www.dexon.cz/katalog/reproduktor ... -hifi.html
středy http://www.dexon.cz/katalog/reproduktor ... -hifi.html
a nebo tohle širokopásmo http://www.bsacoustic.cz/sirokopasmove- ... tory/bw08/

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 22:29 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Cesta by asi byla dost podobná, ale tudyhle zrovna ne. Pokud bys za každou cenu chtěl zachovat ARN312 na basech, malý středobas nad to bude dobrá volba. Nad něj ale musí přijít výška, která je použitelná od dejme tomu 2000Hz doopravdy, ne jen papírově. Repráky nemusejí být drahé, ale výběr musí být pečlivý (aby si navzájem sedly i zvukově), nebo je dobré sáhnout po již osvědčené kombinaci. Někdy se stane, že použiješ repráky o málo dražší, ale zase k nim vyjde jednodušší a levnější výhybka - není proto dobré koukat jen na cenu samotných repráků.
To širokopásmo spíš ne.
Výhybku je potřeba nechat odladit někomu kdo ví co a jak a má na to výbavu. I to znamená nějakou investici, ale vyplatí se to. Unicorn chystal levný otevřený projekt s ARN312/860x na spodku, ale myslím, že z něj sešlo. Jinak nevím o ničem, co by šlo vyloženě okopírovat.
Taky by bylo potřeba nejprve posoudit jestli je vůbec stávající ozvučnice použitelná k vylepšování. To jest: Zda je vhodně sladěná s basákem a zda je vhodně konstruovaná. Hádám, že jde o nějakou domadělku? Umístění středobasu taky znamená, že bude potřeba pro něj vytvořit oddělenou komoru.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 22:45 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
ARN-312 bych zachoval rád... a jaká výška je tedy kvalitní, ale zase aby nestála majlant?
Jinak ta ozvučnice je poměrně nová, dělaná podoma. Má 180 litrů s bassreflexem, ale je vážně hodně festovní.

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 23:29 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Tady jde o to, zda objem bedny a ladění basreflexu opravdu z konkrétních repráků vyždíme maximum. ARN312 většinou vycházejí dobře v basreflexu, ale v menším objemu (kolem 100l). Tady by to dost možná znamenalo zbytečně velký objem a tím pádem špatné využití repráků (každý reprák nejlíp zahraje v určitém rozmezí objemu). Pokud by navíc byl basreflex špatně naladěný (je to v tomhle případě dost pravděpodobné), ten reprák nemá šanci zahrát ani to málo, na co má. Tudíž bys měl ozvučnici sice bytelnou a možná pěknou, ale výsledek de facto na nic. Ach jo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 23:37 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Tak objem by se dal snížit třeba pytlem písku vevnitř, ne? S tím basreflexem bohužel vůbec nevím jak to je...

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 17 led 2015 23:55 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Na snížení objemu ze dvaceti na patnáct litrů dobře poslouží pěnový polystyrén. Na snížení objemu ze sto osmdesáti na sto litrů nejlíp poslouží truhlář...
Basreflex je buďto univerzální zaklínadlo výrobců spotřební elektroniky sloužící k oblbnutí kupců, nebo technické provedení ozvučnice, které u určitých reproduktorů (zdaleka ne u všech) nepatrně zvýší jejich účinnost na nejnižších kmitočtech. Basreflex je dost choulostivá věc, která se musí dělat na míru ke konkrétnímu repráku. A protože výrobky Tesla/TVM jsou proslulé nevídaným rozptylem právě těch parametrů, které určují ladění basreflexu (a vůbec jeho vhodnost nebo nevhodnost), je nezbytné každý konkrétní kus repráku změřit a teprve potom rozhodnout, zda se vůbec do basreflexu hodí a jak ho případně naladit. Jako pomůcka k tomu slouží simulační programy.
Jinak získáš místo seriózního basreflexu prostě jenom bednu s nějakou dírou, ve které bude reprák dělat všechno možné, jenom ne správně basovat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 00:03 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Hmm, tak nejradši bych to udělal celé od znova, ale to si bohužel dovolit nemůžu. Budu se to teda snažit udělat aspoň tak, jak bude v mých silách.

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 01:37 

Registrován: 01 pro 2012 17:16
Příspěvky: 221
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Obcas se divim,ze tady lidi jako Ransom nebo TLU porad radi jak se dobrat rozumnemu reseni a spousta lidi to nerespektuje.Staci najit na foru ty 100x omilane dotazy.A Ti kterym je to jedno,At si stavi co chteji.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 01:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1531
Bydliště: Bratislava
Kraj: SR - Bratislavský
Problém je v tom, že DIY reprosústavy sú drahý špás a ľudia zvyknutí na geniusy za 30€ alebo staré tesly za podobný peniaz si myslia, že za ten istý peniaz sa budú dať repro postaviť ale to je omyl - už odladený projekt malých regáloviek s lacnými reprákmi a jednoduchou výhybkou sa takmer nedá spraviť za 100€. Čo potom veľké trojpásma, ktoré treba ešte dať odladiť? A ľudia si myslia, že spravia "zopár" kompromisov a za 50€ budú mať skvelý výrobok ale neuvedomujú si, že kvalitatívne na tom bude podobne ako keby rovno kúpil dáke ARSká. Viem to, lebo som taký bol (a v mnohých ohľadoch asi stále som) tiež.

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 02:03 

Registrován: 16 zář 2014 21:12
Příspěvky: 1169
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Já si to uvědomuju. Ale vzhledem k tomu, kolik jsem už do toho vrazil, tak se prostě pokusím o nějaký kompromis a možná někdy dojde na ladění výhýbky, nebo úplně nové bedny...

_________________
Creative SBX HD, Akai AM-32, ARS 9204-Godz rebuild, TM380, TM3120


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Střed místo ARZ-4608
PříspěvekNapsal: 18 led 2015 02:28 

Registrován: 01 pro 2012 17:16
Příspěvky: 221
Kraj: ČR - hl. m. Praha
V tom pripade neni co resit.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: MiroMaj a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group