Zdravím,robil som tento zos.s lm3886t a má velký výstupný šum a ešte aj jemne píska.Ked potenciometrom pridávam hlasitosť tak od prahu počutia niekde do 3/4 otvorenia akoby filtroval vysoké tony až za touto hranicov sa obiavia výšky no šum a jemný piskot zotrvávajú na ňom dalej.Nevie niekto čo to može byť?Prip.ak by bol niekto ochotný sa na to pozrieť.Dakujem https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q= ... 8958,d.bGQ

ahoj neskúšal si to uverejniť aj na audiowebe ?? možno tam by sa na to niekto pozrel, ja Ti poradiť bohužiaľ nedokážem ale tvoja práca sa my páči je to vlastne prvá zdokumentovaná doska All in one ktorú som pre tieto moduly zaregistroval pokiaľ sa odstránia problémy, ktoré popisuješ bude to super držím palce.

Pokud to nedostanu do ruky, asi tě sotva budu moci navigovat přihledání závady. Pravděpodobně ti to kmitá, protože je bohužel jako obvykle špatně navržená topologie zemí na plošňáku. Musel by se celý předělat.

dakujem,

ransom: no neviem 4 boli vyrobené a išli normálne.

Alebo sú tam súčiastky nevhodných hodnôt...

To je možné, ale tišťák je navržený opravdu špatně. Na společnou plošku jsou spojené filtrační kondenzátory zároveň s výstupní zemí, vstupní zemí, boucherotovým členem, zpětnou vazbou i vstupním odporem. Všecko se to míchá dohromady. U druhého kanálu je to stejně a tyhle dvě plošky jsou nazdařbůh spojené dohromady. To je opravdu mimo. Jestli to někomu chodilo, měl kliku.
Stejně blbě byl navržený plošný spoj u stavebnice s 2x LM3886 od Metronixu. Tam to mělo za následek jenom nesnesitelné vrčení a stačilo přeškrábnout dva propoje a spojit je na jiném místě. Tady to bude oříšek. Zvlášť na již osazeném tišťáku. Ale šlo by to taky. Další kritický bod je propojení s potenciometrem a vstupem - to by se muselo řešit najednou se změnou na plošňáku.

Zopakujeme si zásady vedení silových a zemních propojů v tomto konkrétním případě:
1) Umístíme filtrační kondenzátory tak, aby byly co nejkratším a co nejširším spojem spojené jejich konce, co jsou na zemi. Tento spoj bude výchozím bodem všech zemí.
2) Z jedné strany do tohoto bodu přivedeme samostatným propojem přívod od středu transformátoru.
3) Jedním samostatným propojem vyvedeme signálovou zem a na tu připojíme všechna místa, kde je použitá: Vstupní konektor, konec zpětné vazby (C6, C19), vstupní rezistor (R1, R2), pin 7 obou IO, kondenzátory C7 a C8. Na tento propoj se nesmí nic jiného připojovat!
4) Vše, co má být připojeno na silovou zem, bude připojeno vždy samostatným propojem do výchozího bodu: Konce blokovacích kondenzátorů (C9 až C16), konce boucherotových členů (C19, C20), samostatně zemní svorky výstupů.
5) Celý obvod ochran bude mít svou samostatnou zem a ta bude zase jedním samostatným propojem přivedena z výchozího bodu.
6) Každá větev napájení bude přivedena samostatným propojem na odpovídající pin jednoho a druhého IO. Co nejblíže k danému pinu budou připojené blokovací kondenzátory.

Nuže - škrabejte a propojujte, myslím, že podle popisu to snad svede skoro každý.

Samozřejmě, nějaká příčina popisovaných problémů může být i jinde. Tahle katastrofa je ale vidět na první pohled. Je to veliká škoda, modul jinak vypadá na fotce docela pěkně. Mít tak čas, pokusil bych se navrhnout jiný spoj, protože nějaká All-In-One konstrukce s LM3886 skutečně chybí. Nemám ale ani čas, ani to pro sebe nepotřebuju a součásti na ověřovací konstrukci taky nemíním nakupovat...

Ako je možné, že keď sú všetky zeme na jednom mieste tak to nefunguje ale keď sú každá inde ale aj tak spojené tak to funguje? Čo to zapríčinuje?

Silovými zeměmi protékají poměrně velké proudy, kreré na impedanci spojů a vodičů vytvářejí úbytky napětí (střídavá složka usměrněného napětí vyvolá značný proud tekoucí filtračními kondenzátory, výstupní proud přes reprák zpátky k uzlu země). Ty úbytky jsou sice malé, ale ony se pak dostávají do signálové země a přes ni do vstupu, čímž se vytvářejí nežádoucí zpětné vazby. V lepším případě to jenom bzučí, když do signálové země vleze proud filtračním kondenzátorem. V horším případě je zesilovač nestabilní a zakmitává. V nejhorším případě se to nekontrolovaně rozkmitá, pokud se k tomu přidá proud reprákem nebo blokovacími kondenzátory. Pokud se to rozkmitá na nadzvukovém kmitočtu, pak tam ještě vleze ještě proud tekoucí boucherotem.
Na vybuzeném a zatíženém zesilovači mohou zmíněné proudy být v desíkách, někdy i stovkách ampér špičkově, takže to pak na zemních propojích dělá psí kusy. Stačí?

Okay, časť si mi vysvetlil ale stále nechápem úplne všetko...Čiže v podstate tým, že sú silová a signálová zem ďalej od seba je medzi nimi vačší odpor?

Ne. Signálovou zemí nesmějí protékat žádné proudy, co tečou silovou zemí ke společnému bodu. O odporu jsem nenapsal ani písmenko.
To je veškeré shrnutí.

Dobre, tak ináč, nepochopil som skoro nič, len to, čo som už vedel - že aj malé impedancie pri veľkých prúdoch spôsobujú veľké úbytky. Ale ako sa tie úbytky dostanú do signálovej zeme? Veď koniec koncov, je to zem...

Ach jo.
Na obrázku máš nejjednodušší náhradní schéma pro ten nejjednodušší případ: Usměrňovač a kondenzátor. Kondenzátorem prochází střídavá složka proudu I. Kondenzátor je druhým koncem připojený na zem pomocí nějakého propoje nebo vodiče. Ten není supravodivý, čili nemá absolutně nulový odpor. I kdyby byl supravodivý, zbývá ještě jeho impedance, protože se bavíme o střídavém proudu. Dejme tomu že je to hodně široká cestička na plošňáku, která má pouhých 10mΩ.
Střídavá složka proudu kondenzátorem při zatíženém usměrňovači je dejme tomu jenom 10A (bývá ve skutečnosti mnohem větší). Na odporu vodiče vznikne úbytek U=I.R, čili 100mV. Pokud odbočíš signálovou zem přímo od uzlu (bod 2), nebude mít signálová zem proti uzlu žádný potenciál. Pokud ji ale odbočíš hned u kondenzátoru - bod 1 (nebo pokud připojíš studený konec kondenzátoru na signálovou zem, což je v důsledku totéž) - čáry máry fuk, najednou máš na signálové zemi proti uzlu střídavé napětí 100mV, které ti leze do vstupu zesilovače.
Pokud k pochopení nestačí toto, lépe už to asi nejsem schopen objasnit. Jedná se ale o prostou aplikaci elementárních elektrotechnických zákonů, které by měl správně chápat každý, kdo se sere do elektroniky.

Nóooooo A ja už som si myslel, že to nepochopím. Ďakujem.

Taky jsem si to myslel.

Autor tohto zos. býva vo vedlajšej dedine on ich staval 4 a išli aspoň tak povedal stále sa venuje stavbe zos. predviedol mi jeden high end zos. čo robil a absolútne žiaden šum a prevedenie perfektné je to perfekcionista.Keby tento zos.robil také chobotiny ako môj vplyvom zleho návrhu tak by ich asi predsa nestaval štyry.
Samozrejme hned po zistení problému som išiel za ním a povedal dones to pozriem sa na to.No a ked som mu zavolal či to už je tak že ešte nie lebo neni čas a takto sa to opakovali asi 2 mesiace tak som si ho zobral lebo som prestal dúfať.Aj ked som si ho bral tak mi len povedal že fakt nemá čas.Raz že ho pichol na osciloscop a že nič nezistil nameral výkon 22w na kanál pri cca 35v na vetve.
Inak ja to takto presne nemám spravené usmerňovač a filtre mám samostatne.Diody som použil tie kovové starodávne.
Stavel som už viacero zosíkov podobným štýlom no ani jeden nemal takýto problém.Bolo počuť jemný šum a kadejaké pukanie občas ale nič viac.

Věřím ti, ale stále si stojím za tím, co jsem napsal: Může to mít ještě jinou příčinu, nicméně ta deska je navržená špatně. Stává se, že někdo udělá špatně i to, čemu se věnuje dlouhodobě. To je normální. Mnohdy i tehdy, když se tím živí.
Pokud kecám, nechť se odborně vyjádří jiní.
Bohužel pokud mi ten zesilovač nedáš do ruky, asi na dálku sotva něco vyvěštím.

matej:
Ransom má naprostou pravdu. Ono to jednomu fungovat bude a druhému ne. Je třeba si uvedomit, že když ta architektura DPS je špatně navržena, může to ještě fungovat například za předpokladu, že vše ostatní je naprosto bezchybné. Pak už ale stačí ta pověstná "poslední kapka"- nějaká drobná chybička- třeba ve vedení vodičů uvnitř, a je problém na světě. Dalším faktem je, že v případě špatného návrhu DPS se pak chyby hledají hůř, protože je jich už víc najednou.
Pokud si ale pamatuju, stejná konstrukce s LM3886 vše na jedné desce vyšla v AR, tak zkus pohledat, možná bude navržena líp. Vím, že ji nabízí Buček hotovou za pár drobných.
edit:
Tak ta deska má u Bučka označení E 47 A069611, stojí 99,-Kč.
Najdeš ji zde: http://www.bucek.name/
Pokud si pamatuju, byla navržena líp. Teď to nemám na čem skouknout, protože moje pálený CD s AR bohužel už mechanika nechce načíst.

Vdaka za reakcie
Sagitarius:Nechcem to dávať na novú dosku pokial neviem čo tomu skutočne je.
Ransom:aj by som ti to poslal len pošta by bola asi drahá.Nemám vela peňazí a nutne potrebujem nejaký funkční zos.nejakú rárohu z bazosu.Jeden som si takto už kupoval podrukov 2 roky išiel a potom zrazu stíchol aj bol v oprave potom 2 mesiace šiel a dosť predzosilovač blbne.Preto som si začal stavať nový aby to vela nestálo a aby to vydržalo niekolko rokov.No ale smola.

Vyfoť aspoň jak to máš poskládané a prodrátované.

Tu zmiňovanou desku jsem našel, je to v PE06/1996. Není to ale holý koncák, na desce je i korekční předzesilovač. A na druhou stranu tam není modul ochran.