Poslední návštěva: Právě je 26 kvě 2026 19:57


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 13:00 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Zdravím, mám reprosoustavu Tesla 9205.10. Nejdříve by jsem se chtěl zeptat jak se sundávají (nedestruktivně!) ozdobné kruhy u ARN 5604. Jsou nalepené, nebo přišroubované spolu s reproduktory? Dále bych chtěl bednám zvýšit zatížitelnost a trošku zkvalitnit basy. Chtěl bych tedy vyměnit repra za nový 5614 které již mám. Pouze bych se chtěl zeptat zda je pro ně objem 17 dm3 vhodný, nebo použít BR (podle Q parametrů by šel). Výměna výhybek je samořejmostí. ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 15:44 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 5374
Bydliště: Čerčany - Vesnice u Železniční Křižovatky nad Sázavou
Kraj: ČR - Středočeský
Už si to nepamatuji, už je to dávno, mám ale pocit, že šrouby jsou pod těmi ozdobnými hliníkovými proužky.
Basák bych v žádném případě neměnil a basreflex nedával. Zatížitelnost sice zvýšíš ale basy zNEkvalitníš.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 16:42 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Problém s nedostatkem basů tady je trojí (respektive ty tři věci spolu souvisejí):

Zbytečně velký objem. ARN56xx sám o sobě obstojně hraje v nějakých deseti litrech uzavřených.

Výhybka, která nechá repráky dělat si co chtějí, namísto aby srovnala kmitočtovou charakteristiku tak, aby basy proti zbytku nezanikaly. Pokud by s tím výhybka počítala, srovnala by se i s tím větším objemem. Takhle dohromady se ten úbytek sčítá.

Díky velikosti je možno považovat tyhle bedny za stojanové. Vzhledem k tomu, že ale výhybka neřeší bafflestep, potřebují pokud možno stát u zdi, jinak nastane ještě další úbytek.

Tohle všechno je řešitelné, neřešitelný je ale jiný problém, totiž kombinace s ARV3604. Z toho se slušně hrající dvoupásmo nevykouzlí. Zvyšování zatižitelnosti bych neřešil. Od určité hlasitosti to začne být velice, ale opravdu velice protivné a je fuk, se kterým basákem. Pokud chceš nějaký basový nářez, potřebuješ především o dost větší bedny.

Basreflex moc nevyřeší, to ale není TS parametrama. Basreflex jenom zpracovává energii, kterou vydá reprák - a ARN56xx už víc nevydá. Kdyby na to měl, dobrých basreflexových konstrukcí s ním by bylo množství. Nevím ale o žádné.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 18:15 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Proč se nehodí k 3604? Mám doma ještě německé RFT L9801, jenže ty mají menší průměr. Zeptám se ale, proč je nevhodné použít 5614. Basy budou pevnější. Navíc je téměř nový. Výhybky budu, jak jsem psal, dělat nové. Někdy v budoucnu bude tedy na plánu sub.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 19:35 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Protože to dohromady hraje odporně. Ono stačí si to porovnat s kterýmkoli dvoupásmem s jenom trochu slušnějším osazením. Tyhle dva repráky na sebe ve dvoupásmu nedosáhnou.
Inovované basáky počínaje 561x hrají ve středech úplně blbě, takže ve dvoupásmu poslouží hůř než ty starší typy, které hrajou celkově líp. Co si přesně představuješ pod pojmem Pevnější basy?
A nová výhybka bude laděná podle akustických měření a simulovaná?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 19:56 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Výhybka: ano, ale sám ji dělat nebudu. Pomůže mi s tím kámoš co dělá do audia. Podle charky těch 5614 nevypadá, že by tam byl nějaký propad na středech. Má pouze kopec někde na 5kHz ale to už dávno hrát nebude. Ta výhybka co je tam ted od Tesly není nic moc. Co by si tedy s touto reprosoustavou udělal ty, mě se zdá že i těď má příjemný zvuk. (pouze má slabší basy). Možná mi vyhovují kalotové vejšky víc, protože oproti ARS 9204 mi přijdou příjemnější.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 20:14 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Nepsal jsem nic o propadu na středech. Zkresluje to tam, je tam spousta vrcholků, celkový výsledek je bídný až zoufalý.
Ani jsem nepsal o zvuku kalot jako takových, ale o zcela konkrétní kombinaci ARN56XX a ARV360x. Pokud jsi nikdy neslyšel nic lepšího a nemáš srovnání, to je zase jiná.
Jinak ty "pevnější basy" jsi nevysvětlil.
A ani jsi neodpověděl, jestli výhybka bude měřená a simulovaná, nebo "nějaká". Z katalogových údajů slušnou výhybku neuděláš ani náhodou.
Sorry, ale ptal ses, tak se snažím věcně odpovídat, ne pouze potvrzovat Tvé domněnky.

Já bych ji pokud možno vyměnil za něco úplně jiného. Podle toho, co posloucháš, z jakýho zesilovače, jak nahlas, kde...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 20:30 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Pevné basy - tvrdší a pevnější závěs (jestli jsem to dobře pochopil, tohle mi zaručí pevné basy, ne jak měký závěs jako latexová rukavice) Výhybka: by se dělala pro ARV 3604 + 5614 všechno by se změřilo a vypočítalo, simulační software neznám, ale když jsme simulovali 5614 tak si pamatuji Lsp LAB 3. Vyměnit není ani tak možné. Repro jsme si koupil k ukončení studijního roku za vcelku příznivou cenu (bazar), a na nějaké lepší stylu ARS 105(3)4 peníze aktuálně nejsou. Zesilovač zatím nějaký s TDA. Brzo ale dostavím s LM3886, který by byl pro kombinaci s ARN5614 jak dělaný. Hraji v malém pokoji (3x3.5), soustavu mám na stole.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 20:53 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Se závěsem to do činění mnoho nemá, nehledě na to, že je závěs více méně stejný počínaje 40 let starým ARN567. Na to je potřeba lehká membrána a silný magnet, respektive co nejvyšší součin BL, aby membrána dělala to, co jí řekne zesilovač. Magnet to má docela slabej a tyhle novější typy mají těžší kmitací systém. Případný basreflex pak "pevné basy" zabije úplně. Takže co se reprodukce basů týče, nejlíp jsou na tom u Tesly naopak ty nejstarší typy, protože když nic jiného, mají aspoň lehkou membránu a cívku. Plus podstatně lepší střední pásmo. Nemáš pravdu v tom, že 5kHz už ten středobas hrát nebude. Bude a ne málo. Navíc 5kHz je právě tak nejmenší dělicí kmitočet, na který má smysl jít s ARV3604.

Pokud nebudeš mít repráky změřený mikrofonem a výhybku nasimulovanou podle skutečně naměřených kmitočtových a fázových průběhů v konkrétní bedně, bude to jenom nástřel naslepo.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 21:25 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 6028
Kraj: SR - Trenčianský
No jo...pokolikátý se tu už opakuje jedno a to samý? Pokolikátý se tady marně snažíme přesvědčit lidi, že se vydávají na slepou cestu? Pokolikátý se tady bude opakovat, že tady nejsme od toho, abychom někomu přitakávali na blbý nápady a domněnky?
Je to marný, je to marný, je to...marný...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 21:32 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Nu dobrá tedy tak mi ty dva 5614 zůsanou asi na sub, nebo nevím co s nimi. Achjo. Jen bych se zeptal jaký je (byl) rozdíl mezi TVM ARN 5614 a ARN 165 01/4. Rozdíly v konstrukci jen (ne parametry, to si každý najde). A také se ještě chci zeptat čím lepit nazpět ty kovové plíšku u těch ozdob okolo basáků tak aby to šlo zase oddělat? (chemoprén je moc silný, možná tavná pistol?)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 22:24 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 5374
Bydliště: Čerčany - Vesnice u Železniční Křižovatky nad Sázavou
Kraj: ČR - Středočeský
K čemu je dobrý sub osazený prakticky stejně jako základní bedny? A proč je chemoprén "moc silný"? Hlavně ve srovnání s tavnou pistolí... Pokud se ti zdá moc silný, kup si v papírnictví "Bílou lepicí pastu".

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 22:33 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Naopak, chemoprén je na lepení hliníku na plast ideální. Stačí lehce potřít. Pokud to chceš v budoucnu sundavat, poslouží i tuhé kancelářské lepidlo. Tavnou pistolí? Docela bizarní nápad...

S těma reprákama si můžeš dělat co libo, jsou přeci tvoje. Ale jestli chceš skutečně poradit, musíš se holt připravit na mnohé rozčarování. Ale zas to je jistá cesta k mnohem lepšímu poslechu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 22:42 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1531
Bydliště: Bratislava
Kraj: SR - Bratislavský
laminat píše:
K čemu je dobrý sub osazený prakticky stejně jako základní bedny?

Zda sa to byt hlupost ale fungovat to moze. Staci ked oba da do jednej zavretej 20L bedne (20l - spolocny objem) a urobi k nim bassboost, kedysi som mal tiez sub s 2x5604 v 2x9l bedni, hnal som to autoradiom na PC zdroji, tam som mal basy na max a este aj zapnuty loudness a samozrejme subfilter (aj ked tieto veci dost zalezia od toho ako je nastaveny procesor v autoradii, ja som mal dost stastie) a hralo to krasne od 45Hz, basy boli pevne a silne, rezonovala cela izba atd a to vsetko len z dvoch arn5604 a TDA7384 v tom autoradiu...zvukove procesory v autoradiach spravia vela :D
A ako sa to lisi od prosteho pouzitia korekcii na stavajucich bednach? Jednoducho, tie ARN v 17L bednach odhadujem ze maju nulovu zatazitelnost a este pri vytocenych korekciach...by sa urvali zo zavesov. Preto ta bedna s minimalnou litrazou a o to brutalnejsia ekvalizacia spodkov a este k tomu tie 5614 su na malicky sub takmer idealne ked uz ich ma.

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Naposledy upravil neclovek dne 30 čer 2014 22:46, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 22:45 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Panebože... co to zase plácáš?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 22:50 
Uživatelský avatar

Registrován: 04 črc 2013 20:01
Příspěvky: 122
Kraj: ČR - Olomoucký
Bavíme se o kvalitní muzice nebo o autorádiu na pc zdroji s vytočenýma korekcema do dvou Teslackých staříků... Ach jo...

_________________
http://www.audiotechnika.blog.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 23:08 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1531
Bydliště: Bratislava
Kraj: SR - Bratislavský
Somariny typu najdebilnejsie pouzitelne riesenie za lacny peniaz :D Kto sa tu chce bavit o kvalitnej muzike ? Staci si precitat nazov temy...

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 23:24 

Registrován: 18 dub 2014 12:19
Příspěvky: 31
Kraj: ČR - Jihomoravský
Neclovek, že ti to stálo se tím vypisovat ... .
Sami jste na něčem určitě začínali. Jako já na ARS 9104 a teď na 9205.10. A jistě také chápete že "mladej hifista" z toho che vytlouct víc. Pořád lepší než levné čínské chrchlačky apod.
Inu ty 9205.10 si tu docela dlouho pobydou, nemám zase porstředků na rychlé střídání soustav, v regálu se ale válí dva ARN 664, co myslíte, šel by z toho postavit např sub (jistě velmi nemístný nápad ...)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 23:28 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 5374
Bydliště: Čerčany - Vesnice u Železniční Křižovatky nad Sázavou
Kraj: ČR - Středočeský
Kristepane...

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: ARS 9205.10
PříspěvekNapsal: 30 čer 2014 23:29 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 21 lis 2013 20:38
Příspěvky: 1531
Bydliště: Bratislava
Kraj: SR - Bratislavský
Len tak okrajovo, to autoradio som len spominal, zvuk sa da vyekvalizovat urcite aj daleko lepsiou metodou, v podstate som sa len snazil napisat ze preco ma arn5604 zmysel ako sub ku satelitom s arn5604.
Z dvoch arn664 by sa dal spravit dost dobry sub ale presne ako si napisal - nemiestny napad.

_________________
Gdy ci smutno, gdy ci źle, jebnij format dysku C.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 31 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 40 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group