Poslední návštěva: Právě je 08 kvě 2026 18:00


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 03 dub 2014 23:40 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 zář 2008 15:51
Příspěvky: 950
Bydliště: Holomóc-Mrsklesy
Kraj: ČR - Olomoucký
Takže:

Jsi si 100% jistý, že jsou zejména filtrační kondenzátory na zdroji dobře zapájené? Ten zdroj vypadá dost bídně co se týče zapájení fastonů i té drátové propojky země. Zkontroluj si taky jakej je odpor mezi vstupním středem trafa a výstupem. DPS je dost nešťastně navržený. Tenký cesty jsi sice propájel, ale rozlití země má tenká místa přes které poteče velký proud a to není dobře. Zeně by pak mohla plavat.

Jak jsi na takový chladič namontoval oba čipy? Z každé strany jádra jeden? Doporučil bych za každé situace použít izolační podložky pod integráč a průchodky pro šroubky. Teplovodivá pasta je taky fajn.

Jinak na tom snad ani není co pokazit.

A docela mě zarazilo použití prehistorických zelených odporů od tesly :D asi železné zásoby.

Být tebou, tak si koupím hotový zdroj, protože pájení Ti fakt nejde. A to nemyslím ve zlým. Je to sice odíračka o prachy, ale vhodný je například tenhle http://www.gme.cz/nestabilizovany-zdroj ... x-p760-445

_________________
http://mbelektronika.cz/
http://www.sound-agency.cz

Pronájem a prodej ozvučovací techniky.
Ozvučování a technické zajišťování akcí, DJ's.
Návrhy ozvučovacích systémů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 04 dub 2014 16:24 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
ano jsem si jistý že jsou dobře napájené, uznávám že to řešení země je špatné, nevím co to je plavání země. Jaký by měl být ten odpor mezi vstupem a výstupem země?
Opravdu by to mohlo způsobit popisovaný problém?
jaký bys měl názor na todle http://hobby.webovka.eu/images/new.jpg
všechny cesty jsou hrubé, středem by vedla jedna propojka země - nějaký tlustší drát.

Chladiče mám 2, na každém bylo jedno TDA, teplovodivou pastu jsem taky použil (Arctic cooling MX-2)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 05 dub 2014 14:48 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 zář 2008 15:51
Příspěvky: 950
Bydliště: Holomóc-Mrsklesy
Kraj: ČR - Olomoucký
Plavání země je, že zem už nemá nulovej potenciál, ale je posunutá, takže máš pak napájení například +35V a -47V. Může to být způsobeny odporem mezi zemí na zdroji a středem trafa. Odpor by měl být pokud možno nulový. Nic jinýho, co to mohlo způsobit mě nenapadá.

PS: A co takhle to udělat například jak je to v příloze? :) jen si tam doplň ty blokační svitkáče. Klidně SMD :P


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
http://mbelektronika.cz/
http://www.sound-agency.cz

Pronájem a prodej ozvučovací techniky.
Ozvučování a technické zajišťování akcí, DJ's.
Návrhy ozvučovacích systémů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 13:40 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Zdravím
Tak jsem trošku pokročil, osadil jsem nové desky koncáků novýma součástkama, a začal jsem postupně zkoušet, jelikož jsem nesehnal lab. zdroj tak jsem to risknul a skusil jsem to zapojit nejdříve na malé trafo 2x16V~ a ono ejhle funguje to, tak jsem to zkusil i na velké trafo a taky funguje, zapojoval jsem vždy jen jeden modul.
Jelikož tady ransom zmiňoval zemní smyčky tak bych se chtěl zeptat jestli to jde zapojit tak abych se jim vyhnul.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 18:08 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Samo. Problém je ale takový: Jde o vcelku banální věc, která se ovšem velice blbě vysvětluje. A aby se dala správně vyřešit, je třeba znát krom schematu i obrazce plošných spojů, vnitřní zapojení použitých integráčů (alespoň blokové) a vidět aj kisnu, protože se propojení zemí musí řešit komplexně, včetně zdroje, předzesilovače, konektorů, chladičů, stínění vodičů a skřínky...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 úno 2012 17:26
Příspěvky: 371
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
Vem si papír, namaluj si jednotlivý bloky, a pak začni malovat zemní vodiče. První ti povedou v rámci napájení od středu filtračních kondenzátorů hvězdicově k jednotlivým blokům. Další země máš v rámci stínění signálových vodičů mezi bloky. Pokud ty stínění propojíš na obou koncích, uvidíš první zemní smyčky. Takže stínění zapojuj jen na jedné straně signálového vodiče. Zpravidla se připojuje na začátku vodiče (ve směru signálu). Další jsou plošňáky- často mají šroubky na přichycení do bedny na zemních lochách- odizoluj to. Signálová zem má být spojená s mechanickou zemí (kostrou) jen v jednom místě- nejlépe blízko středu filtračních kondů, a nejlépe mpřes oddělovací člen:

Obrázek

Snad jsem na nic nezapomněl...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:24 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Bednu ještě nemám hotovou tu jsem chtěl dělat až podle konečného rozmístěni všech komponent.
Tady je stručný souhrn všech použitých komponentů včetně desek: http://hobby.webovka.eu/sestava.html

Edit:
asi to bude znít trapně ale nevím jak se dělá stínění

Edit 2:
...... a co když nebudu mít kostru? (bedna ze dřeva)


Naposledy upravil Dave27 dne 16 dub 2014 19:28, celkově upraveno 2

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:26 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Sagitarius: To není úplně srozumitelný a není to ani zdaleka všechno...
Zem konektorů (žádných) nespojovat s kostrou.
Chladiče absolutně nespojovat s kostrou (je na nich záporné napájecí napětí), jedině že by integráče na nich byly izolovaně upevněné.
Signálová zem na tišťákách koncáků se musí odpojit od zbylé země na deskách a přivést zvenčí (na deskách jsou určitě země spojené). Vhodnější může být připojit ji i jinde než na uzlu, třeba u předzesilovače, je-li tam a je-li jeho napájení galvanicky spojené s napájením koncáků.

Je toho příliš mnoho, aby se to dalo říct jenom tak obecně. Je třeba to řešit pro tuhle konkrétní sestavu s konkrétními moduly, s konkrétním zbytkem (korekce, regulátor...) a konkrétní kisnou s konektorama. Hraje v tom příliš mnoho proměnných. samotné hvězdicové vedení nemusí být ve všech případech úplně ideální.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:33 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Citace:
Vstup máš vážně kabelovým konektorem???


zatím ano, jelikož ještě nemam bednu pak tam dam nějaký panelový jack pokud existuje, nebo je lepší použít cinche nebo něco podobného?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:35 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Sakra, jsme moc rychlí, než to odešlu, změní se situace...

Bedna ze dřeva neodstíní vnitřek. Dělá se to pak polepem kovovou fólií, nástřikem vodivého laku a podobně. Stínění je elektricky nebo i magneticky vodivý obal kolem signálového vodiče (stíněný kablík) nebo kolem elektroniky (kovový kastlík), spojuje se vodivě s některou vnitřní zemí u stíněného obvodu.

Ano, panelový konektor je vždycky vhodnější, radši ale vždycky montovaný izolovaně od kostry - ušetříš si tím hodně problémů. Nejvhodnější jsou z tohohle pohledu XLR nebo DIN konektory Ty mají piny izolovaně umístěné. Není problém použít Jack nebo Cinch, musí se ale použít izolované (což nejsou zdaleka všechny), nebo je namontovat na izolační destičku.

Můžu se na to v klidu kouknout, ale mám toho opravdu hodně k řešení, tak to nebude hned.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
ja jsem z toho jelen :D

mohu tedy použít dřevěnou bednu ale jen pokud zevnitř nalepím alobal a ještě ho nějak budu propojovat se zemí.?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:51 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Jo. Jinak k tomu přiblížíš ruku a začne to vrčet. A nesmíš na to stavět něco, v čem je trafo nebo spínaný zdroj. Bude to chytat ze vzduchu všechno, co poletí kolem. Proč myslíš, že se na zesilovače používají kovové krabice, někdy i z hodně tlustého materiálu? I staré přístroje ze 70. let mají dřevo většinou jen pro parádu, uvnitř je kovové chassis, které elektroniku více méně obklopuje.
Když už dřevo a má to zároveň nějak fungovat, ideální je tenký železný plech. Nalepit na boky, vršek, spodek, pokud možno na všechny stěny a jednotlivé kusy pospojovat mezi sebou a v jednom místě připojit na zem. Čím menší elektronika, tím míň je na indukce háklivá, tady to ale hrozí opravdu hodně.
Zkus si jenom zapnout ten jeden modul, připoj reprák, vytoč hlasitost na maximum bez signálu a přibliž k desce ruku. Pravděpodobně uslyšíš brum.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 19:57 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 bře 2014 22:11
Příspěvky: 16
Kraj: ČR - Moravskoslezský
No jo je to logické :D Hned jsem o něco chytřejší :idea:
Bohužel zatím nemám prostředky ani finance na to abych si vyrobil kastli z plechu

Edit:
to s tím nalepením plechu zevnitř bych mohl zvládnout


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 20:13 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 úno 2012 17:26
Příspěvky: 371
Bydliště: Brno
Kraj: ČR - Jihomoravský
ransom:
No jo, vzpomeň si na všechno, je toho hodně.
Když to dělám doma, dělám to automaticky, když to má člověk někomu vysvětlit, zákonitě si na něco nevzpomene. :?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 16 dub 2014 21:36 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
No jo, však jsem psal, že vysvětlování samozřejmostí je ten největší průser. Ale nějak to snad dáme dohromady.
Problém je, že na fóru není tabule a křída a že se nedá mávat rukama a koulet očima. To by to šlo ráz naráz.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesilovač s TDA7293 (výbuch)
PříspěvekNapsal: 19 dub 2014 22:44 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Jééé to by mi šlo koulet očima a mávat rukama :mrgreen:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group