Já taky. Většinou tím čistím páskové dráhy v magnetofonech.

Je to škoda a výsledky jsou stejné jako s lihem. Ředidlo je ředidlo.

tak toto by ma nikdy nenapadlo veď tam ostanú zbytočné ryhy, a ako povedal thales...

Tak sem včera provedl ošetření gumových závěsů u ARN567/B, všude se mluví o použití ředidla já sem tedy použil líhový přípravek AG LIKAL a nebyl problém asi 3x až 4x sem objel závěs dokolečka a hnědý sajrajt byl pryč. Poté sem sem vzal SILIKAL od Konkordu a na impregnoval hned po prvním puštění byl slyšet rapidní nárust středů no prostě paráda. Jen by mě zajímalo co je ta hnědá hmota setřená ze závěsů napadá mě prach a vyzlínané lepidlo při lepení závěsů...Ale kdo ví...

Líh částečně očistí, ale ne tak důkladně a nezměkčí tak důkladně. Ale to je možná dobře protože na tyto staré kousky to chce s ředidlem velmi opatrně! Při neopatrném zacházení guma velmi rychle a snadno zkrabatí. Proto v první fázi u těchto starých kusů čistím nejdříve acetonem a teprve pak krátce ředidlem. Druhou stranu až s časovým odstupem až se ta první strana stabilizuje.

Ten hnědý sajrajt nevím co přesně je, ale na různých reprácích je ho různé množství, někdy je i zcela černý.Tipuju že jsou to jemné částice zoxidované gumy.

Hm... nárast stredov? V prvom rade by sa malo prejaviť to, že jednak zahrá hlbšie a okrem toho aj vyššie basy (povedzme 100 Hz a vyššie) budú také živšie a detailnejšie.

Ten hnedý sajrajt je zoxidovaná guma, lepidlo tam moc ani nemá čo robiť. To je medzi úchytom závesu a okrajom membrány resp. medzi lemom a košom. Ono je síce pravda, že ak ho tam nadávkovali viac, tak zvyklo sem-tam zo spoja 'vyšprtnúť', ale ak by bol záves od lepidla nejako výrazne zašpinený, to by už bola výrobná vada.

Přátelé, jakékoliv ředidlo je s prominutím opravdu odvážný počin. Každý výrobce používá odlišné složení "gumy" závěsů a některé to okamžitě zkrabatí. [vlastní zkušenost]. Osobně používám v elektronice i fototechnice vlastní složení extrémně výkonného čistidla, které je ale citlivé a nenarušuje povrchy. Používám to jak na optiku, tak i na všechny umělé hmoty, kovy, gumy. atd. Míchám 1:1 ether a isopropylalkohol. Pokud ale budete na netu hledat ether, musíte zadat jeho správný chemický název, a to je "Diethylether". Toto čistidlo funguje tak, že ether jako velmi těkavá látka rychle rozbourá nečistoty bez vlastního vsakování do čištěné hmoty, protože se okamžitě vypařuje, a isopropylalkohol pak tyto nečistoty odplaví. Doporučuju použít skutečně ispopropyl a ne běžný líh- ten často obsahuje moc vody a někdy se díky tomu odmítá s etherem smíchat. Toto složení čistidla je často účinnější, než pro mnohé hmoty nebezpečná rozpouštědlová ředidla, a je velmi šetrný. Jen nedoporučuju při aplikaci kouřit- z etheru jsou velmi, velmi hořlavé výpary. Také nedoporučuju tyto výpary moc nasávat do nozder, neboť v medicínském pravěku se diethylether používal jako účinná anestezie. Jako další vedlejší účinky jsou bolesti hlavy a zvracení. V menším měřítku uklidňuje
Jako dlouhodobou ochranu a pro obnovení pružnosti je vhodný již zmíněný Regum, případně vlastní směs- v malém množství vody rozpuštěné nastrouhané mýdlo bez kyselin, smíchané s glycerinem. V podstatě je to regum. Silikonový olej [silikal] není moc účinný, neboť po odpaření transportní látky zůstává jen mikroskopická suchá nepřilnavá vrstva. [využívá se díky tomu jako separátor do odlévacích forem]

Mno - řeknemě že s tím mám letité zkušenosti a vyzkoušel jsem leccos a u stávajícího postupu zůstanu. Cílem totiž není jen povrch vyčistit ale tu gumu i změkčit a to žádná z tebou popsaných látek neudělá. To vyčistí jen povrch ale nic víc. Vhodné pro ty kteří nemají odvahu to udělat pořádně (což je v pořádku protože pokud si nejsem jistý že to nezvořu pak je lepší zvolit méně účinnou ale šetrnější metodu). Je nezbytně nutné dodržet postup a ne to zkoušet samostatně. samostatně to prostě nefunguje. Když použiješ jen regum tak se nestane nic co by stálo za tu námahu. Když použiješ jen ředidlo, tak to sice změkne, ale na vzduchu to zoxiduje ještě víc a nejen že se to po čase vrátí do původního stavu, ale ještě navíc může povrch narušit oxidace ještě víc. Když se použije ředidlo + silikonový olej tak se to do roka vrátí takřka tam kde to bylo tuhostí, ale alespoň guma netrpí tolik na vzduchu. Je pravda že se časem odpaří. Ale když se použije ředidlo na vyčištění a změkčení ve správné míře, pak Regum do doby než proběhne základní stabilizace (tj do doby dokud se vsakuje/odpařuje což je minimálně jeden den, lépe dva) a teprve potom ten silikonový olej tak po době delší než jeden měsíc se parametry už nijak zajímavě nemění a ani po letech od ošetření se parametry reproduktoru nevrátí, vypadá to stále dobře (i na pohmat) a prostě tam není problém. To že seten olej po jisté dosti dlouhé době odpaří nevadí, protože i ta tenká vrstvička stačí na to aby se jí na vzduchu nic tak moc zlého nedělo, podstatné je že tam je ten Regum v první fázi stabilizace a olej ve druhé. Prostě to funguje.

Ale jo, souhlasím s tebou, samozřejmě používám oboje. Jen místo agresivního ředidla používám tu směs ether/isopropyl, protože je taky výkonným čistidlem, ale ne tak agresivním. Problémem samozřejmě je, odhadnout, z čeho ten závěs je. Mnohé jsou různých obsahů *styrenů, *uretanů a pod, jimž stačí už jen výpary takových organických rozpouštědel a odchází do věčných lovišť. A opravdu znám spousty lidí, kteří mají odvážnější ruce, než znalosti a zkušenosti, a nerozeznají mazací gumu od latexovýho prezervativu
Osobně si myslím, že začátečník bez citu a zkušeností s organickými rozpouštědly tohoto typu by to s ředidlem zkoušet neměl, pokud opravdu přesně neví, co dělá a na čem to dělá. Já to viděl asi před třemi měsíci, kdy známý na to šel taky s C6006 s vidinou, jak to pak bude hrát, a než jsem ho stačil zarazit, závěs už začal měnit tvar. Z hadru mu to ředidlo kapalo.
Ono bez potřebnýho citu by to asi člověk neměl dělat vůbec. Na tom se určitě shodneme. A když tady čtu některý nápady např. V*****, tak je mi jasný, jak by to dopadlo.

To máš pravdu. Ono taky záleží co je to za reprák. Když vezmu v potaz například ARN660x od těch s černými koši výše tak tam je to v piohodě, ta guma je celkem odolná a to čím je novější tím více je odolnější. u těch od poloviny 80. let výše by už člověk musel být fakt magor a ignorant aby se mu to povedlo zničit, ale u těch velmi starých kousků (zejména z některých sérií) je třeba fakt dávat bacha. Acetonem lze šmrdlat nejspíš do blba - každopádně tak dlouho dokud se nepodaří smýt většinu bordelu (někdy i vše). To že pak třeba 2x rychle přeběhnu ředidlem kolem dokola hlavně pro to změknutí se dá taky stihnout. Je to ale otázka řekněme sekund až něco málo desítek sekund. Přesně to nevím ale mám to už v oku takže určitě tam nešaškuju se stopkama v ruce, zvlášť když se to série od série liší.

Zdravim,
Mam tu dva velmi zanedbane ARN 5604 zavesi maju velmi tvrde fs maju okolo 60Hz atd a mam s nimi mensi problem pri cisteni zavesu. Pouzivam aceton c6000 ako sa doporucuje.
Navlhcil som si acetonom vatovy tamponik (taky co zenske pouzivaju na plet atd...) a zacal som nim zaves potierat a liezli z toho tony hnedo cierneho (pri jemnom potreti hnedeho ked som malinko pritlacil cierneho) svinstva a asi po 50 pretretiach zavesu som stratil nervy a zacal som ho priam drhnut a svinstva stale bolo pozehnane a tamponov stale menej a menej potom ked uz som mal aj toho plne zuby - dokopy som ten zaves presiel uz vela razi a z toho polovicu som drhol a stale liezli hromady svinstva tak som to vzdal ale citil som ze zaves bol o poznanie makksi a ked som porovnal s este neocistenym kusom tak ten zaves bol ovela makksi tak som ho teda cely pretrel palickou do ucha co som predtym ponoril do silikonoveho oleja. Po zmerani parametrov som sa dostal na fs 45 a Qt sa tiez znizilo z nejakych 0,65 na 0,5. Zo zadnej strany som zaves necistil lebo cez tie male kruhove otvori v kosi sa k nemu velmi tazko pristupuje, ale viem isto ze aj z tej strany by liezli hromady svinstva. Robim nieco zle? lebo ja mam pocit ze hej

Ja myslím, že si akurát netrpezlivý .

Ja som na ocistenie zavesov mojich ARN 8608 pouzil jarový roztok a s nim ide taktiez vsetok bordel z tej gumy dole a je to bezpecné aj pre gumu.

Nečlovek: Netreba to s tým riedidlom preháňať. Z čiernej gumy bude vždy liezť hnedý bordel, pretože riedidlo gumu predsa naleptáva a rozpúšťa. Tu ide o to, zotrieť ním z povrchu tej gumy len vrchnú zvetranú a stvrdnutú vrstvu, nie ten reprák v riedidle vykúpať. A samozrejme treba pretrieť aj zadnú stranu závesu. Viem, že je to nešikovné cez otvory v koši, ale stačí si z vaty odtrhnúť akurát taký chumáč, ktorý ti presne vojde do tej vlnky, a potom ho môžeš posúvať od jedného otvoru k druhému trebárs aj prstom. A ak by ti vadilo, že riedidlo ti takto vysuší kožu, posúvaj ho nejakým tenkým tupým predmetom (nie skrutkovačom, však áno). Ale zadnú stranu obvykle netreba ošetrovať až tak dôkladne, lebo tá je skrytá a chránená vo vnútri bedne a nezvetráva natoľko, ako predná strana.

Zmysel to sice dava, ale nie uplne to sedi s tym co stale dokola pise Thales. Tu ide nielen o ocistenie, ale hlavne aj o zmaknutie, preto treba tu gumu cistit aj viac do hlbky, a veru ze to zmeklo poriadne A tou vnutornou stranou, no neviem, mozno ak sa mi este bude chcet (a bude vonku teplo nech mozem vetrat lebo ked cely byt citit acetonom tak takto nieje zrovna najstastnejsi ) tak to skusim osetrit este aj z druhej strany.
A este mam pocit ze som nieco spravil zle s natieranim silikonovym olejom Nic take ako regum nemam a zohnat to nemam ako tak som zavesy po vycisteni ciisto namazal silikonovym olejom, ale uz je to vyse 12 hodin a tie zavesi sa stale lesknu a su cele ako by som ich cerstvo namazal - ten olej sa nevsakuje ani nic, je to tak spravne?

Když to budete dělat jen tím silikonovým olejem tak se vám to za rok vrátí zase skoro tam kde to bylo.

Závěs není třeba drhnout nějakou silou! Tak přiměřeně lehce přitlačit.

Ošetřovat je třeba z obou stran stejně důkladně. Jsou sice i výjimky, kdy zepředu je to třeba víc, ale to je menšina. Ideální je mezi ošetřováním obou stran mít pauzu. Lze pak čistit důkladněji a s menším rizikem zkrabatění závěsu. Pokud vás nic nehoní (děláte to pro sebe) tak ošetřit z jedné strany a třeba až po měsíci z druhé strany. Při čištění nejprve zvnějšku a teprve pak zevnitř je menší riziko zkrabatění gumy než naopak.

Lepší než vatou se to čistí srolovaným hajzlpapírem. Ale ne úplně do ruličky, ale tak trochu rozpláclou. Já používám kvalitní papír co se nerozmočí, nežmolkuje, netrhá se, který by si většina z vás na utírání řitě nekoupila tak nemá smysl vám říkat kolik kousků jakého je ideální na jaký reprák.

Aceton ani jarová voda nedělají to co mají. Je třeba použít ředidlo C6000. Já to dělám v malé koupelně s velkým střešním oknem, takže větráno je dost. Žádný smrad po domě. Nejlépe je položit si reprák na zavřený WC na kus většího igelitu (třeba taška z obchodu). Dá se s tím pak dobře manipulovat i opora je.

Na vnitřní stranu používám smotky vaty navinuté na špejli. Dá se s tím dostat přes díry v koši kamkoli.
Thales: Máš u mě ten Regum. Spěchá to? A kolik ho chceš?

No ja neviem co presne som pouzil, nasiel som v skrini flasku s napisom ACETÓN C6000 A neviem neviem ako s tym cistenim znutra vatovymi palickami, lebo tam som par krat presiel po zavese a toho svinstva bolo na tom vatovom kolecku tak moc ze som musel zobrat dalsie - dokopy som ich minul asi 20 A keby som to mal robit vatovymi palickami tak tipujem ze po chvilke by ma jeblo...nehovoriac o tom ze by som minul asi 500 paliciek takze cistenie zvnutra sa u mna konat asi nebude

Vykašli se na nějaké přiblblé vatové tyčinky, ty jsou k ničemu. Udělej to jak jsem psal.

Ransom:
No, už by se mi pomalu ten Regum hodil. Kolik si ho naskladnil že se ptáš kolik ho potřebuju?

Neclovek: Já jsem nepsal o vatových tyčinkách, ale o pořádném smotku vaty na špejli. Dkladně namočit do ředidla, opucovat gumu, vyhodit vatu, použít novou. Pořád dokola. Zadní strana závěsu se s tím vyčistí parádně. Podívej, když něco děláš, musíš to dělat tak, aby to mělo výsledek a dodržet doporučený postup. Pokud skončíš v polovině nebo použiješ nevhodné materiály, je to bez efektu.
A prosím, ještě víc smajlíků. Možná se vyser na písmenka, ty zabírají místo, a používej jenom smajlíky.

Thales: Fňukal jsi, že ho u vás už nemají a že nebudeš dávat šest nebo osm pětek za poštu. Tak kolik aktuálně chceš? Dvě deci? Půl litru?