Zdravim, mam doma dane bedne a ako som to riesil uz nizsie tak nebasuju az dneska som sa vplyvom volneho casu (ktory velmi vinimocne teraz mam) rozhodol ze zrenovujem gumove zavesy. O tom som zas napisal v prislusnom threade lebo nie vsetko slo podla ocakavania To co ale riesim teraz je to ze povodne ozvucnice maju imho moc maly objem a preto to nebasuje vid simulacia s parametrami odmeranymi po renovacii zavesu:
Parametre:
Fs = 42.38 Hz
Re = 3.60 ohms
Le = 206.42 uH
L2 = 309.61 uH
R2 = 7.24 ohms
Qt = 0.42
Qes = 0.49
Qms = 3.05
Mms = 11.96 grams
Rms = 1.060096 kg/s
Cms = 0.001181 m/N
Vas = 31.07 liters
Sd= 136.85 cm^2
Bl = 4.889725 Tm
ETA = 0.47 %
Lp(2.83V/1m) = 92.32 dB
Added mass = 42.00 grams
Diameter= 13.20 cm
Simulacia v povodnej ozvucnici:

Necudo ze nemoze basovat ked -3 je na 75Hz
Napadlo ma nove ozvucnice spravit takto:

-3 na 45 je podla mna dost pokrok
Group delay 10ms na 45 a Max oneskorenie 15ms ale to na 30Hz a tam uz to je celkom jedno a nakoniec fazovy posun (viem sice co znamena, ale vobec netusim aky to ma vplyv na zvuk a netusim ani ake hodnoty su optimalne):

Co vy teda na takuto ozvucnicu? Podla mna by to bolo ovela lepsie ako povodne.
Dalej planujem este do repro vlozit zos a tym z nich spravit aktivne, ale to az potom
A este jedna vec: Prepacte za to ze som napisal celu bibliu ale myslim ze je to tak lepsie ako zbytocne doplnat info postupne na opytanie.

To sú ešte malokopulkové ARN alebo už veľkokopulkové? Veľkokopulkové by som možno dal do 20 l a na malokopulkové je 15 l maximum, inak ti to tam bude plandať. Ale je to len môj názor z praxe nepodložený meraním.

Myslim ze toto su velkokopulove, maju vrchlik zhruba tak velky ako 5614 na strankach TVM. A nemyslim si ze by v 25l velmi plandali. Mam jeden 5604 (este stary s malym vrchlikom a modrym kosom) v 20L uzavrenej bedni, kedysi som to pouzival ako sub a hej ten s plandanim problemi mal ale len na vyssich hlasitostiach a tiez som ho aj velmi hnal hlavne okolo tych 40-50hz kedze tam uz bol na chare znacny pokles. Ale verim ze ked to dam do 25l bedne s br na 40Hz a nebudem to nejako prehanat s hlasitostou, tak nebude problem.

Zvyšovaním objemu toho z ARN 5604 viac nevytrieskaš. Jediné, čo tým "získaš", bude jeho malá zaťažiteľnosť a veľké riziko poškodenia alebo zničenia. Je to proste stredobasák do max. 15 litrov a rozhodne nie do subwooferu.

Nejdemi to do hlavy, mam to predsa overene ze to vie aj zabasovat ked to ma dobru bednu, viem ze to je na ukor zatazitelnosti ale pri normalnej hlasitosti to nemoze byt az tak zle. Musi sa to dat, neni mozne aby nejake posrate genohnusi s 4" basakom prehrali a aj prebasovali taketo dobre repracky

Záleží na tom, čo si predstavuješ pod tým prehratím a prebasovaním. Ak to, že subwoofer Genius spraví na 90 alebo 100 Hz jedno veľké búúú! a pod tým nič, nad tým nič, tak slušný a aspoň ako-tak odladený subwoofer väčšie búúú naozaj nespraví . Ale bude hrať, a to neporovnateľne vernejšie.

Nie každý 5604 alebo 567/565 je po ošetrení vhodný do BR. Sú aj také, u 5604 by som ich hľadal skôr u starších s malým vrchlíkom, najlepšie modrých.

nemyslim BUUU, hucanie je spatnost ja myslim to, ze 2.0 repracky genius s 4" "basakmi" zahraju hlbsie ako tieto tesly...A podla parametrov co som nameral (su aj v prvom prispevku) mi tie basaky do BR celkom sedia a podla tej simulacie tiez...Lebo veci tipu ten reprak neni do BR alebo Len male objemy atd som uz pocul ale este mi to nikto nevysvetlil ze z akeho dovodu lebo to mi prave nejde do hlavy. Prepacte ak sa spravam a vyjadrujem ako idiot ale som fakt nasraty ze cinsky 4" reprak v hodnote ani nie 5€ je lepsi ako 5604...

S pôvodnou výhybkou to basovať nebude, pretože v nej nie je zahrnutá kompenzácia bafflestepu. A nevýšenie objemu tomu až tak moc nepomôže. Môže sa stať to, že ten ARN bude hrať v 25L BR ako bahno. Ale nijaké basové orgie nečakaj. Okrem toho, simulácia vo WinISD je jedna vec, skutočnosť je druhá - predovšetkým u BR bedne. Ľudia síce väčšinou urobia to, čo chcú aj proti dobre mieneným radám...ale väčšinou ich vylepšenie neprinesie žiadané výsledky. Aby však nevyzerali ako idioti, tak napíšu, že po úprave je to pravé orechové...no mikrofon by ukázal pravdu - a to takú, že to niekde pod 700Hz spadne o 6dB dolu a to je práve ten subjektívny nedostatok basov. Ono je to v skutočnosti ale skôr prebytok stredov a výšok. Také bedne sú potom určené predovčetkým k zariadeniam s pevnou fyziologickou reguláciou hlasitosti, ktorá nedostatok basov dotiahne.
Ako tu už bolo odporúčané, rozumný tuning je do 15L closed.
Jo a tie geniusi, nepôjdu hlbšie ani omylom. Len sú naladené tak, aby robili hrb, ktorý sa tvári, že to basuje...ale na skutočné basy (pod 45Hz) si 4" v geniusoch nesiahnu.

Sice si mi stale nevysvetlil koli comu to nepojde v tej 25L BR bedni nizsie, ale dobre dam na tvoje rady, nepotrebujem si nic dokazovat, ked vravis ze to nejde tak to nejde...
A este dve veci:
Co je to bafflestep?
A tymi basmi som nemyslel pod 45Hz, pod 45Hz maju problem aj niektore 10" basaky a nie 4" genius Neviem ku akej freq, nemerali sme (ani uchometricky) ale poculi sme ze tie geniusi idu z nejakeho dovodu hlbsie ale napadlo ma ze to asi bude robit nejaky "bassboost" v elektronike tych geniusov.
A ten tuning na 15L to robit nejdem, viem ze by to bolo lepsie ako teraz ale nie o dost aby sa mi to oplatilo, koniec koncov na spodky mam sub hento bol len taky pokus o alternative v pripadoch ked sa sub pouzit neda (vecer, ked je pokazene AUJ atd ) Ale inak dakujem teda za vsetku snahu mi pomoct

Nie som príliš dobrý na vysvetľovanie, keďže nemám ani pedagogické vzdelanie, ale odtiaľto to asi pochopíš lepšie:
http://speakerdesignworks.com/bafflestep.html

Pretože keď má rezonančnú frekvenciu 40 - 45 Hz, tak nižšie už proste nepôjde ani za svet. BR by mohol pomôcť, ak je doň teda vhodný, ale pri rozumnom ladení zvýrazní celkovo aj vyššie basy. Tu práve ide o to, aby neurobil hrb, ale posilnil celkovo a pokiaľ možno plynule vyžarovanie hlbokých tónov.

Bafflestep je zjdenodušene niečo ako vplyv rozmerov prednej steny na vyžarovanie hlbokých tónov, resp. na ich útlm.

No samozrejme, že ak porovnávaš kompletný subwoofer, ktorého výsledný zvuk je bez ohľadu na kvalitu samotného meniča prehnaný cez všelijaké elektronické bassboosty a megabassy a samotný ARN 5604 v inej bedni len tak osamote, bez akýchkoľvek korekcií, tak Genius z toho môže vyjsť lepšie.

K prvemu odstavcu: Dajte uz pokoj s tymi subami o basoch pod 45 som nepovedal ani pol slova! Ja som len chcel aby zahral aspon tych 50 (od coho ma v closed 9l velmi daleko)

K tomu bafflestepu: Dakujem za taketo strucne vysvetlenie, este aby som vedel ako to suvisi s vyhybkou Asi si budem musiet precitat ten clanok co mi poslal Unicorn.

A k basom s geniusu: Hej ale napadlo ma to az neskor. A len taka mala nepodstatna kravinka - nebavime sa o sube ale o 2.0 zostave

Nárast citlivosti na stredoch (v skutočnosti však pokles citlivosti na basoch) sa dá samozrejme kompenzovať výhybkou (čím sa pochopiteľne zníži citlivosť celej sústavy). Celá problematika a jej riešenia sa však nedajú popísať dvoma-troma vetami a takisto nejde kompenzovať bafflestep len tak odhadom, alebo výpočtom. K tomu treba mať reálne namerané dáta a navrhnúť výhybku v simulátore. Tam už možno riešiť a kompenzovať bafflestep podľa potreby. Teda či budeš mať loudness vyradený, či bude bedňa stáť pri stene, alebo ďalej od steny... Výhybka s kompenzovaným bafflestepom sa zapojením v zásade nijako nelíši od výhybky s nekompenzovaným. Mám pocit, že godzova výhybka pre ARS9204 už má bafflestep vykompenzovaný...ale ruku do ohňa za to dať nemôžem - musel by sa vyjadriť on.

Keď bude primerane naladený BR, posliní aj 50 Hz.

Tak sa teda bavíme nie o sube, ale o Genius zázrakoch všeobecne. Platí aj tak to isté .

No sak jasne, ale skus si odsimulovat ten reprak v 15L s br...to mozem rovno kupit genius huciacu skrinku (oni to volaju subwoofer), bude to hrat zhruba rovnako


Ved jasne Len mi nedalo si nerypnut (za to sa ospravedlnujem )

A az teraz som si vsimol, nemaju od vyroby Basak a vyskac v protifaze? Lebo ked cievka posuva o 90 a kond posuva o 90 opacne tak to by teda pri tovarnom zapojeni mali byt v protifaze, ci? Lebo pri inych bednach sa vyskac zapaja prepolovany aby bol vo faze s basakom. Dalsia vec ktoru nechapem

Nie je to jednoznačné. Zákonitosti by 100-pro platili, ak by sa namiesto reproduktorov použila čisto odporová záťaž. U komplexnej záťaže, ako je reproduktor však odhadnúť nevieme, kedysi sa fáza niektorého meniča stočí a už fázujeme inak. Takže zasa len meranie a simulácia, kedy pólujeme reproduktory tak, aby sa na deliacej frekvencii charakteristiky sčítavali. Bez ohľadu na to, čo by nám povedala učebnica.

Vzájomné prepólovanie reproduktorov nie je vždy nevyhnutné a spásonosné. Vplyv na výsledný zvuk má aj ich vzdialenosť, rozmiestnenie, predo-zadná pozícia, atď. Keď to vo finálnom návrhu vychádza lepšie so zhodnou polaritou, tak budú mať zhodnú.

Chaos zvyšuje aj zmena značenia polarity, ktorú som zaregistroval u ARN 5..

To hej, preto si polaritu vzdy rucne zmeram na vsetkych basakoch okrem tych co maju rovno na terminale vyznacene + a -. Len trosku problem je zmerat polaritu vyskacov