I když jsem si řekl, že už žádný veřejný věci dělat nebudu, nedá mi to.... Proč? Nemůžu se dívat, jak pořád pokračuje stavba různých sprasků s reproduktory tesla (potažmo TVM). Doufal jsem, že s dostupností levných novějších a lepších měničů to postupně utichne a stavby s teslama vymizí. Nevymizí...spíš mám dojem, jako kdyby to poslední půlrok expandovalo. Asi by fakt bylo lepší nebídnout několik funkčních odladěných konstrukcí s nejběžněji dostupnými tesláckými repráky. Kdo by pak ještě postavil kombinaci jako ARN226+ARP150+ARV104+univýhybka, toho bych chodil strašit dalších 100 let...
Přemýšlel jsem o nějakých dvou dvoupásmových kombinacích a dvou třípásmových. Výškové reproduktory bych použil asi dva druhy od monacoru, kvůli dostupnosti a ceně. Vifa by byla lepší, ale lidi se nějak bojí kupovat z Europeaudio.
Takže co jsem zamýšlel?
1. 10-15 litrová uzavřenka s ARN567 + DT-300-WG
2. 25-35 litrová uzavřenka s ARN664 + DT-300-WG
3. 25-35 litrová uzavřenka s ARN6604 + ARN4708 + DT-25N (u tohohle bych to asi řešil s novějším typem basáku, kterých je víc a možná kompatibilita s ARN6614, nouzově i s ARN226-03)
4. 60-80 litrová uzavřenka s ARN8604 + ARO6604 + DT-300-WG
Výhybky v rámci normálu. Nic zbytečně drahýho, překompenzovanýho a složitýho. Jsou to low-cost projekty.
--------------------------------------------------------------------------------------------
edit 19.05.2014

Momentálně zrealizováno:
1. "TM265" - 12L uzavřenka s ARN567(565) + DT-300-WG a alternativně s ARN5604, 5614 a 5608.
viewtopic.php?f=9&t=5689
2. "TM280" - 28L uzavřenka s ARN664(665) + DT-300-WG
viewtopic.php?f=9&t=5688
3. "T365" - 12L uzavřenka s ARN567 + ARZ3604 + ARV165 (nápad a realizace skříně člen "ransom")
viewtopic.php?f=9&t=5681

V konceptu:
1. "TM3120" - 80L uzavřenka s ARN8604 + ARN567(565) + DT-300-WG

Nebude se realizovat:
1. "TM380" - Menší třípásmo s ARN6608 - důvod: Nebylo možný dosáhnout dohody na osazení středního pásma, každý si prosazoval jen svoje. Jelikož jsem upozornil ,že pokud nedojde ke shodě, nebo bude výběr střeďáku problematická záležitost, nebudu soustavu realizovat.

Náhrada:
1. Kombinace ARN664(665) + ARE5808 + Mirage 5DR51441. Pracovně označena jako "TM380", ale koncepčně jiná, než byl původní návrh.

2. "Unicorn ENERGY" - 3-pásmo (možná 3,5-pásmo) s reproduktory kanadskýho koncernu ENERGY Speakers a výškou Monacor. Pro ty, kdo nevlastní teslácký měniče to v nákladech vyjde přibližně stejně, jako s teslama, ale podstatně lepším výsledkem. Všechny měniče lze zakoupit za pořizovací cenu cca 100€ na pár. Zatím jen v konceptu:
viewtopic.php?f=9&t=5673
--------------------------------------------------------------------------------------------
edit 25.06.2014

Rozhod jsem se nerealizovat ani projekt "TM3120". Vedly k tomu jednak obavy o vhodnost středotónový sekce ARN567 + DT300WG, jednak dál v týhle snaze nevidím význam. Nemíním investovat ani prostředky a ani čas do něčeho, co zapadne prachem. Já si takovou bednu pro sebe stavět určitě nebudu, znám za ty peníze lepší kombinace. Kdo by něco takového mermomocí chtěl, ať to postaví a dopraví mi to. Já to změřím a navrhnu.

Zajímavé. Jedna věc mi ale nedá, a to ARN664. Já myslel že tenhle reprák je do dvoupásma nevhodný. Ten Monacor umí jít níž než Tesla výšky a tak na něj ARN664 lépe naváže?
Rozhodně to neber jako provokaci nebo tak něco. Jsem naprostý laik a tak to i zůstane, takže se jen ptám. Já teda přesně nevim kdo tě tady naštval ale je to hrozná škoda, protože tě řadim mezi pár lidí který tomu opravdu rozumí. Fakt škoda.

Ano, DT-300 ve WG-300 umí jít bezpečně až k 1,6kHz, což je s ARN66x sice pořád kompromis, ale stále ještě v normě a lepší, než klasický monolog, nebo ARN226 + ARV104 + výhybka z BS Acoustic.
Záleží, jaký zde na to bude ohlas a zda bude někdo ochotný s tím nějak pomoct.

Toto je chvályhodný počin. Ale treba tie Tesly presnejšie špecifikovať - napríklad, že pre 1. prípad sú kompatibilné ARN 567/B, ARN 565 prípadne ARN 5604 I a II (malovrchlíkové, modrý a čierny). Lebo už to vidím, že to bude jedna z prvých otázok - mám ARN 565, môžem ho použiť; aký je medzi nimi rozdiel? V druhom prípade okrem ARN 664 aj ARN 665 a ARN 6604 I a II. V treťom prípade ARN 6604 III, A, B, '1987 a ako si napísal ARN 6614, 6684 a 226/4.

Kemo: ARN 664/665 je ešte vhodný do dvojpásma, ale nie hocijakého.

Otázka bližšej špecifikácie a kompatibility reproduktorov je samozrejme namieste. V popise každého konkrétneho projektu by samozrejme všetky tieto informácie museli byť uvedené, aby nedošlo k tomu, že vlastník ARN665 bude naháňať ARN664, prípadne si neuvedomí, že aj keď sú rovnaké, majú zpravidla inak značenú polaritu. A aby zas na druhej strane niekto nestrčil do dvojpásma ARN6614 len preto, že vyzerajú podobne a následne sa sťažoval, že to nehrá dobre.

Je ti jasné, že právě takových bude požehnaně, i kdybys to zopakoval stokrát?

Takže já nabízím sovu účast na projektu tím, že veškeré nespokojence, nedodrživší rozpis repráků, budu posílat do prdele .

Nabídnul bych spíchnutí zkušebních kisen, jenomže než se uvidíme to nejspíš nestihnu a pak to zas nebude jak dopravit.

laminat: No to bude asi potřeba, protože se určitě vyskytnou lidi, kteří začnou spekulovat, zda nelze něco zaměnit za něco, co mají zrovna doma...
Každopádně ale beru diskuzi na téma, co by bylo vhodnější třeba v 8 ohmech. Přeci jen s 8 ohmy se vypořádá téměř každý zesilovač, 4 ohmy jsou již u některých problém. Jenže třeba ARN668 není moc dobře dostupný...naproti tomu to třípásmo s 8" se přímo vybízí udělat raději 8 ohmový. Taky pokud bude mít někdo nápad (než se na tom začne makat) na lepší kombinaci (ze snadno dostupných repro), ať to klidně napíše. U těch dvoupásem je výběr asi již finální a není moc prostor tam něco změnit. Místo monacoru by šel možná použít Visaton, ale těžko dá někdo 3000Kč za výšky a zvukovody k basáku za 2 stovky...

ransom: Mě by pak asi pomohlo i zapujčení po jednom kusu repráku z těch tesel...stačí v technicky dobrým stavu, krásný být nemusí. Mě se totiž fakt nechce nakupovat všechno. Jsem ochoten maximálně zakoupit ty výšky (velká pravděpodobnost, že je pak sám někde využiju).
A možná se najde i v mém blízkém okolí někdo, komu by se chtělo sešroubovat surové skříně z nějakýho odpadu.

ARN 567, 664 i ARZ 669 doma mám, tak jestli nezapomenu, po páru Ti přinesu do Šalingradu. Osmiohmová verze by byla z hlediska použitelnosti lepší ale vzhledem k minimálnímu rozšíření osmiohmových repráků Tesla starší generace asi nemá smysl se tím zabývat.
Jo a jako zkušební skelety na ty patnáctilitrovky Ti můžu přinést prázdné kastle od ARS 825, co jsem zapomněl vyhodit.
A pokud se mi povede do té doby vydrásat z Thaleta moje ARN 8604, tak ty můžu přinést taky.
Jo a ještě mi dej vědět, kolik Ti dlužím za Filipesa.

A nebylo by zrovna lepší místo těch ARN66xx dát tam Tipu za 400,-/ks? Minimálně ten reprák vypadá jako reprák

Tak hned prvního tady máme Libora... Ano, Tipa je lepší a dělá se i v 6,5", v 8", 10" i 12" a dala by se jen čistě z těhle repro a nějakých výšek seskládat ucelená řada soustav...ale to neuspokojí hlad lidí po soustavách s teslama. Mnoho lidí jsem se pokoušel přetočit tímhle směrem a stejně si pak raději stavěli s teslou. Dál tady diskuzi na téma Tipa vést nebudeme...nemá to význam, byl by to boj s větrnými mlýny.

Pro všechny: nezkoušet mě přetáčet na nějaký teslácký výšky. Kdo začne spekulovat s nějakým ARV360x, ARV104, ARV161 nebo dokonce ARV261, toho laminát okamžitě pošle do prdele.
Taky nevymýšlet kdejaký vzácný, špatně dostupný, nebo předražený repráky typu ARTxxx, ARO835 apod. Budeme se bavit jen o použitelných věcech, co se dají splašit za pár stovek, případně z něčeho běžnýho (co je levný jako, nebo se povaluje po smetištích) vykuchat.

laminát: Po páre ani nemusí byť, stačí mi po kuse. Budem vždy robiť len jednu bedňu (úsporné opatrenie)...ARS825...no na dvojpásmo s ARN567 je o príliš široké, na ARN664 zase moc plytké, okrem oho by som musel aj tak vyraziť čelnú stenu...
Postnem sem potom obrázok, ako by tá rada mala vyzerať. Čo sa týka Filipesa...no neviem, zničil som Ti časť nápisov, ako som Ti už písal...

Takže jestli to správně chápu, tak do toho 15l dvoupásma můžu dát ARN6614 a ARV261?
Bude to mít dobrý basy a výšky?

Za podmínky, že ta bedna bude bassreflexová s laděním na 100Hz, před basák je vhodný dát odpor 4R7 a před výšku kondík 1M...no a nemusím nic odlaďovat. Jedna je hotová...co dál?

Myslím, že kdybych tohle doma pustil ženě, nedostal bych nažrat...
Jinak jo, podívám se. Na basáky si vedu docela dobře.
Něco s ARZ669 nezkusíš?

Problém s uchycením...ale třeba jako bonus by šlo i něco s ARZ669.

Jen se přeptám na zkušenost ostatních:
Lze ještě považovat ARN4708 a ARO6604 za běžně dostupné reproduktory?

A taky jsi onehdy naznačoval, že zkusíš upravit ty svoje trojpásma s ARE5808 a Vifou pro použití ARN664 na spodku kvůli dostupnosti.

ARO6604 lze samozřejmě vyhodit a nahradit ARO667 nebo 689, ale myslím, že ve starších rozhlasech je těch ARO6604 ještě dost...ARN4708 by šlo vyměnit za ARX130, ARN130, ARO4508...
Ale když to tak vezmeme, žádný teslácký reprák se již nevyrábí a jedou to dojde všechno. ARN4708 velmi často objevuji po inzerátech za 2-5€/ks většinou ze starých televizorů. Proto jsem ho zvolil. Mohl bych tam dát ARE5808, to mi nečiní potíže a k němu DT-28N (aby to bylo hranatý), ale bral jsem tentokrát v úvahu i estetiku...ARE5808 s monoskopem moc vábně nevypadají...
Vifa mirage taky existovat nebude donekonečna...je to reprák, co se dobrých 20 let nevyrábí a až v Kanadě dojde zásoba, bude konec. Avšak 4 ohmovou, plně kompenzovanou (bafflestep) verzi mých třípasem s Mirage plánuju udělat.
Toť můj pohled na věc.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
možná alernativa:
1. U velkýho třípasma by bylo možný ARO6604 vyměnit za 689, nebo 667. Nebo radikální výměnu za ARN567.
2. U malýho třípásma by šlo ARN4708 nahradit monacorem SPM-116/8 - vypadá jako ARN116-10/8 ale nevím, zda jsou i kompatibilní...mám doma jen SPM116, takže nemám možnost srovnat...leda že by někdo měl k zapujčení. Nebo radikální změna za ARE5808 spolu se změnou výšky DT-25N za DT-28N.

Prosím, diskutujte.

Teď se nemůžu moc rozepisovat takže:

Já jsem ochoten a schopen poskytnout repráky na všechno, na ARN567(568) + DT-300 tu mám hotové bedny přesně tak akorát. Klidně bych se nebbál zkusit i variantu s magnetem navíc a bassreflexem.

ARN4708 bych se raději na toto použití vyhnul. Ne že by to nešlo, ale právě proto že jsou z TV tak jsou co kus to unikát a někdy nepomůže ani ošetření a načernění - stejně se chovají jinak. Ale chápu co tě k tomu vede. U starších typů repráků nevidím problém s použitím třeba s ARE4x0x. Lepší by byla feritová řada, ale ta se blbě shání takže pokud to mají být široce dostupné projekty tak jedině slevit na AlNiCo řadu. Těch je dost, zejména v 8ohm.

Na 8ohm bedny bych se asi vykašlal pro horší dostupnost repro těchto impedancí starších řad. Jedině něco založeného na ARN6608, těch bych řekl že je mezi lidmi dost. Skoro tolik jako ARN5608.

U těch Tesel jde o to že lidi to mají doma a o recyklaci. Bez výhybek jsou ty repráky k ničemu a když se to neudělá teď tak už nikdy. Přitom si myslím že ne každý ocení repráky vyšší kvality. Jak si řekl lidi to prostě chtějí.

ARO6604 jsou běžně sehnatelné. ARE5808 se dají sehnat jako náhradní díl nové za pár korun.

Přimlouval bych se za jiné výškáče než ty ViFa/Mirage.

Také nemám po předchozích zkušenostech moc důvěru v kombinaci ARO8604 + ARO6604. Jako ne že by to nefungovalo, ale prostě si myslím že tenhle reprák tak vysoko tahat není optimální. Moc velký kompromis. Ještě bych si to uměl představit s ARN5656, ale to jsme zase v utopii protože ten se nedá běžně sehnat. Nebo se starými verzemi ARZ668 na textilu, ale těch také není přehršel. Cílem je aby se dala snížit dělička s basy někam ke 300Hz a zároveň to bylo zvukově lehké. S něčím moderním na středech by to nebyl žádný problém, ale to zas nikdo nezaplatí. Takže vlastně jako bych nic neřekl. Já si ale tu svou verzi s SPH-165KEP na středech stejně udělám.

Môžem poskytnúť na merania a skúšky po dva kusy ARN8604, ARN664 a DT300, WG zatiaľ nemám.
Reprá sú v top stave.

Celkom sa mi páči, že je vôbec niekto ochotný odladiť výhybky k týmto reprákom, ktorých sú stále ešte haldy