chtel jsem tim rict, ze jsem s touto casti nic nedelal...

raminko neni vodive, kostra gramofonu je uzemnena, do raminka vsak vedou jen ty ctyri barevne dratky...

ale asi uz vim, ten brum je zrejme od prenosky a je pod hlukem drazky, ja to zkousel "nasucho" bez desky a na sluchatka... brum je pri vytoceni nad polovonu vohulmne a pri teto hlasotosti se uz hudba neda poslouchat, to by zabylo i rybky v akvariu, tak zda se je to ok

Pokud se dotkneš ramínka a začne to brumět, tak to rameno vodivý JE. Takže uzemnit, jak má být. Mimochodem- problém může být i v tom pětikolíku, na kterým je nasazený rameno, nebo v drátu od trubky ramene k tomu pětikolíku na remínku... Proměř zemění ohmmetrem mezi trubkou ramene a výstupem země.

trochu jsem zbytecne panikaril, sice nemam cim zmerit odstup, ale myslim ze bude v norme
asi takto:
brum je slysitelny pri velke hlasitosti a pri uplnem klidu cili neni-li prenoska na desce (pokud je prenoska na desce, jsou vsechny hluky z drazky, a dejme tomu z lozisek a tak, silnejsi, takze brum je "pod" vsim),
mirne se zesili, kdyz se dotknu nebo tesne priblizim k ramenku, prenosce, nebo sloupku ramenka, pri normslni hladitosti meho poslechu neni slyset...
ramenko neni vodive ve smyslu, ze kdyz pustim proud z batrie do zemniciho vodice a propojim s ramenkem nebo prenoskou, tak nevedou, propojeni na kostru vede...
vodicu je pet: bily, modry, zeleny, cerveny a zlutozeleny, posledni nevede do prenosky, konci na kostre, ktera je od "krabice" oddelena pruzinsmi s pryzovymi uchyty, na kostre je umisteno vse (ramenko se sloupkem, vypinaci mechanismus a zvedaci sloupek, lozisko talire a mechanicke propjeni na otocny vypinac), krome motoru;
do zapojeni jsem nezasahoval, jen zkontroloval - bily , zeleny, cerveny a modry drat vedou do cinchu, zlutozeleny do zemniciho kabliku

podle mne je vse jak ma byt a vse hraje, uz jsem gramec zavrel a ustavil a celkem spokojenost na tu bidu, zbyva vymenit prenosku za poradnou, opatrit novy reminek a tlumici vazelinu do sloupku zvedani prenosky a uz tomu nic nechybi, s oderkami a stopmami pouzivani si hlavu lamat nebudu

Každopádně to v pořádku není, ale to bych musel vidět.
Není pravda, že když to je maskované signálem, tak to nevadí. I slabý brum zkresluje reprodukci.

Tady máš na kouknutí pár sovětských a polských gramofonů z 80. let

NAD 5120 jsem nikdy doma neměl...raménko by ale mělo být pertinaxový, čili nevodivý. A možná to je ten problém...dráty vedoucí raménkem nemá co stínit. Proto se po přiblížení k raménku brum zesílí...

Já ty raménka někde doma mám, ale zaboha nemůžu najít... každopádně to byl spíš cuprextit, zespod byly ty cesty k přenosce normálně vyleptané ale jestli to mělo zhora stínění si nevybavím... jestli to někde vyhrabu, prozkoumám a nafotím.

Ahááá, tak ty mluvíš o NADu... Já myslel že o NC470. No jo, to placatý rameno je neštěstí. Tam to není jak stínit. Kamarádovi jsem ho měnil za karbonovou trubku z rybářskýho teleskopickýho prutu. Konec trubky zevnitř jsem trošku vyšmirgloval stočeným smirkem, napatlal vodivým lepidlem a vlepil prstýnek z tenký mědi. K tý jsem připájel zemnění ramene. Karbonová trubka vodivá je. Na povrchu trubku ošmirgloval smorkama od zrnitosti 100 až po 600, stříknul čirým lakem a vypadá to luxusně, draze a je to podstatně kvalitnější. Váhově jsem se dostal s tím ramenem z původních 9g na 5g s tím karbonem.

je to presne jak rika unicorn

ja netvrdim, ze ten brum tam ma byt a ze je to tak obecne vporadku, ale tak je to konstruovane a tim padem to neni vada, ale vlastnost... bohuzel
brum je asi tak 2x az 3x slabsi nez hluk z drazky, cili ho pri mem poslechu neslysim, ale pochopitelne citim, ze by tam jako takovy byt nemel - to druhe raminko z 470 je ale ponekud zdeformovane u konce kde se dava headshell
o duvod vice, abych se poohlidl po nejakem slusnejsim stroji

neni to cuprexit a cesty vyleptane, ale pertinax a ty drahy vodicu jsou tam nastriknute nebo naparene a zalakovane

sagitarius: nemas jeste jeden takovy prut

A je tam zase Adámek....tak já nevim. Já do něj možná i půjdu.
Jenom je škoda že má na talíři ty viditelný strobo značky. To já nerad.

Libor si plete vážené a nevážené odstupy, Quido zase míchá ceny nových a ojetých gramofonů. Pro vyjasnění - Dual 604 je míle NAD modely 435 či 505. Když ten skutečný Dual bratří Steidingerů v Sankt Georgenu končil, byl model 505 jejich nejnižší. Dneska je to nejvyšší model jejich pohrobka. K "hlučnosti" directdrivů - vygoogli si "nejtišší gramofon na světě".
Ostatně podle mne vůbec nezáleží na typu pohonu, když je dobře proveden. Jsou davy lidí, kteří nedají dopustit na pohon s mezikolem (Garrard 301, 401, Lenco L75, Dual 12x9) a všichni asi blbí nejsou.

takze, ja se tu bavim o nejnizsi hifi tride, jakmile to nekdo zacne srovnavat s vysima tridama a predhanet, kdo co umi, nema to smysl a pro mne je to neuzitecne
za velke penize se da udelat cokoli a to co je nejlepsi na svete pro mne tady v te diskuzi nema vyznam... tak vratme se na zem
ceny motam zamerne - ve finale je pro mne podstatne sehnat co nejvyssi kvalitu v ramci moznosti za co nejmensi penize
informace o rozdilech mezi modely Dual jsou pro mne jiste uzitecnejsi, nez co je nej na svete
kazdopadne diky za vysvetleni a informace

jeste bych potreboval vysvetlit: pokud si pustim ruzne desky a v mezerach slysim rozdil mezi deskami (dano asi kvalitou vyroby desky), jaky vliv zde ma jeste hluk pohonu, nebo co jeste ovlivnuje - myslim tim poznatelne - odsup ?
je se domnivam ze to uz je samotny hluk drazky, ale podle toho co tady ctu, by tam mely byt jeste nejake prenasne hluky, jak to ze pak ale slysim rozdily v deskach? to bych se domnival, ze kdyby prevazoval hluk z pohonu atp., tak bych rozdily v deskach nemel slyset - jak to tedy je?

Quido:
No ještě nějaký mám, ale ty si schovávám právě pro takovýhle účely. Není ale problém koupit nějaký neznačkový teleskop z karbonu. Já koupil za 150,- karboňáka 2.2m ve výprodeji. Stačí kupovat ty nejkratší, u těch dlouhejch jsou navíc jen ty silný trubky a ty stejně nevyužiješ. Dají se sehnat i v modelářských prodejnách karbonový trubky různých průměrů. A nejsou drahý.

Quido: Už TLU se ti (marně) snažil vysvětlit, že když mluvíš o ojetinách od Tesly, tak bys měl srovnávat taktéž s ojetinami od jiných značek. Za sto éček je Ebay zavalen modely, na které si nedosáhne ani topmodel od Tesly, ani levný ProJect.

"ve finale je pro mne podstatne sehnat co nejvyssi kvalitu v ramci moznosti za co nejmensi penize"
V tom případě zapomeň na Teslu. Laminát to teď napsal výstižně.

Hluk z drážky: A nenapadlo Tě, že kdybys měl lepší gramo, byl by hluk z drážky ještě menší? A je jedno, u jaký desky - i u těch hlučných by se to o něco snížilo. Prostě mnoho lidí si nedovede připustit, že v tý prázdný drážce slyší hluk. U trochu solidní desky je tam v podstatě jen šum. Jakýkoliv hučení, vrzání, šramot atd. jsou pohon. Na tohle ale přijdeš jen tehdy, když vedle sebe postavíš dva přístroje, z kterých jeden má ten pohon fakt tichý. Teprve pak Ti dojde, o čem se tady dookola mluví. Patriotismus je krásná věc, ale pravda je taková, že ty teslácký gramce nejsou ve skutečnosti až taková hitparáda, jak se všude o nich mluví. Polemizovat nemá smysl. Je potřeba to slyšet...

"U trochu solidní desky je tam v podstatě jen šum. Jakýkoliv hučení, vrzání, šramot atd. jsou pohon. Na tohle ale přijdeš jen tehdy, když vedle sebe postavíš dva přístroje, z kterých jeden má ten pohon fakt tichý. Teprve pak Ti dojde, o čem se tady dookola mluví."

Takhle nějak jsem procitnul taky. Dokud nebyla možnost opravdu si to porovnat, taky jsem si myslel bůhvíco

tak nemyslim si buhvi co...
verim, ze pri porovnani s kvalitnejsim strojem poznam rozdil, ale to pak bude cesta do pekel

ptam se jen ted, jak je mozne ze kazda deska ma jiny hluk v pauze, kdyz je to udajne hluk z jednoho a tehoz pohonu, snimany jednou a touz prenoskou na jednom a temz ramenku?

a pak se ptam, jake stroje mam shanet, abych mel uz slusnou kvalitu a nemusel za to davat majlant?

Já jsem možnost porovnat měl. Tesla NC470 versus Dual CS620q. Když si hodíš oba ty gramce na sluchátka je to slyšet pekelně i přes to že oba jsou takový plasťáčci. Když mi ho Laminat dával do ruky tak jsem na to koukal trochu přes prsty, ono to bylo lehounké jak papír a já tomu prostě nevěřil. Z Tesly má nejtišší pohon (v případě že je technicky v pořádku) údajně NC440 s motorkem M302 (To je důležité pač se dělal s dvěma verzema motorku), no a pak podle mě i MC600Q jako jedinej DD.

Quido: Nevím, protože já slyším jen ten charakteristickej šum a praskot. V podstatě na všech deskách. Na některých je šumu a praskotu míň, na některých víc...ale nic jinýho tam není. Ty rozdíly jsou dány stavem a kvalitou desky. Je snad samozřejmý, že Opus 1000x osoustružený nějakou VK-čkou nebude to samý, co EMI hraný 20x slušnou přenoskou.
Já mám ten DUAL 604. Dá se běžně koupit pod 100€ (můj stál 85€ + tuším 22€ pošta a je v luxusním stavu). Nejlíp Ti asi poradí třeba Laminát. Má s gramofony podstatně víc zkušeností a orientaci v cenách.

Protože stále sháním tuner ke svému Universum systemu 8000, tak jsem narazil na ebay na toto. Samozřejmě z fotky nelze posoudit, ale vypadá docela slušně a třeba by se nemusel vyšplhat vysoko.

http://www.ebay.de/itm/Universum-F2002-baugleich-Micro-Seiki-DQ44-Quarz-Direct-Drive-Plattenspieler-/321319639583?pt=Plattenspieler&hash=item4ad0249a1f

http://www.ebay.de/itm/Universum-Studio-Automatik-System-6000-/181325377284?pt=Plattenspieler&hash=item2a37d5af04

mrkni po lepším.
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-5000-Pla ... 461ad595fd