PKN lze normálně použít v zapojení 2x reproduktor na kanál. My jeden čas používaly XE6000 ve spojení se šesti basovkami tzn. 2,6ohm, protože i přes nižší výkon cca3kW na kanál se ve výsledku díky větší ploše membrány a nižší výkonové kompresi reproduktoru dosáhlo vyššího tlaku. Faktem je, že při tomhle zapojení zesilovač víc topil.
Jinak s jednou basovkou na kanál XE6000 limituje při cca 170V, se dvěma basovkama při cca 160V a se třema už při 130V, ale nebýt na XE6000 indikátorů napětí, proudu, výkonu tak tento pokles ani nezaregistruju.
Na trh má údajně přijít ještě XE10000, která má dát maximální výkon při 2,6ohm. Jde o to kolik bude stát. Protože faktem je, že PKN je dnes neprodejná značka vzhledem k záplavě opravdu "laciných" čínských zesilovačů.....viz příspěvky výše..

Traspik: už tomu chápem prečo si našiel takú cenu, jasné že keď prirátaš CLO a pod tak to vybehne hore, myslím že určite sa oplatí dať za ten zosík trochu viac a mať k tomu servis: asi viem koho myslíš - ja sa nebránim toho že by som od toho chlapíka zosilovač kúpil len potrebujem preskúmať trh a potom sa rozhodnem.

Petr S. : ako dobre chápem chceš povedať že: aj keď ste zo zosilovačom XE6000 ťahali šesť subwoofrov kde už dôjde k poklesu výkonu zosilovača - nevadilo to lebo tých šesť subwoofrou v podstate aj tak hralo viac ako len 4subwoofre pri ktorých sa to PKN chová normálne? Takže PKN je nepredajný pretože sú tu lacnejšie čínske (kópie) zosilovačov? A čo je podľa teba KVALITNEJŠIE, ja si myslím že PKN a myslím si to už len pre to lebo PKN nie je kópia ničoho...

Tie tovarne Sanway a neviem akych dalsich poondenych cinanov by som zapalil, nech to zhori do tla aj s tymi hovnami, co produkuju.
Sproste kopirovanie originalu, nad ktorym si niekto dal hodne roboty.
Pride pingpong vycurany a zacne sekat kopie za 1/10 ceny...
Cert aby vzal aj celu tu komunisticku republiku.

PKN je seriozna, original europska znacka; zacinali priemyselnymi PWM menicmi a zistili, ze ma vyznam s tym stavat zosiky, tak to zacali pred cca 12rokmi robit. Su to seriozne masiny, co sa na nic nehraju.

A ano, 3ks subov s nizsim prikonom do jedneho daju vyssi akusticky tlak ako 2ks s vyssim prikonom.
Cievka sa totiz zohrieva a o kolko sa viac nalozi do vykonu, tolko sa viac zohreje a hra napriek prikonu stale rovnako. Kompresia dosiahne bez problemov 3-4dB, co je 2-2.5nasobny prikon.

KomarD-Jeay a všetci:

Toto sa našlo na prodance fóre o PKN:

Petr Vinš:
Ono na světě není nic jednobarevné. S PKN zesilovači jsem se už několikrát setkal, jak při hraní ,tak i při měření celých PA systému. Zesilovače jsou to zajímavé, lákavá je hmotnost,výkon a cena. Jen trochu není domyšlený praktický provoz zejména u basových sekcí. Moje zkušenost je taková,že se třeba typ XD6000 velmi dobře hodí pro pohon 21\\\" subbasů (BC 21SW152).To je reproduktor ,který nikde nevykazuje pokles impedance pod 4 ohmy (min 4,18 ohmu). Zde má XD6000 navrh nad PL380. Problem nastane pokud impedance boxu, byť i v malém frekvenčním intervalu klesne na 3 ohmy. To častý případ boxů osazených 2x18\\\". Důsledkem je citelná ztráta dynamiky.
Příkladem je box SB1000 a jeho klony. V oblasti okolo 36 Hz klesá impedance boxu až na 3,1 ohmu. Pokud se použije preset běžný pro tyto boxy, je XD6000 nucen dodávat výkon i do takto nízké zátěže. V praxi se pak stane ,že jiný papírove slabší zesilovač hraje lépe než XD6000. Tento značný výkonový sestup by měli u PKN ještě pořešit. Při konstrukci boxů, zejména basových, se počítá s tím,že zesilovač bude schopen tato minima výkonově ustát.Tím netvrdím,že PKN konce hrají nějak špatně,ale jen upozorňuji na tuto jejích vlastnost.

Ja osobne nechcem spochybňovať zosilovače PKN, niekto ich chváli, iný zase kritizuje, ďalší si zastane Sunway/Gisen, ďalší zas tieto kópie nenávidí... tak ČO vybrať? Ja sa v tom už nevyznám.

No,tam kde nejdeš víc dobrých referencí to kup.Já osobně jsem zase zapřísáhlej "ANALOGISTA" mě váha nevadí,jsem rád za zvukovou kvalitu a spolehlivost.
Ale osobně bych se asi přiklonil k PKN,pokud pojede v častém provozu bez poruchy po celou dobu záruky(2 roky) tak by měl funguvat i nadále.Ale opravdu neznám osobně nikoho kdo ho má.

Teď jsem se podíval na jejich stránky a čučím na tuhle zajímavou mašinu:PKN 3PHASE-40K

Ak máš "na ruke" XE6000, tak neváhaj a kúp , ver, že budeš spokojný. Len bacha na reproduktory...Možno to nie je najlacnejší zosilňovač, ale uvidíš, čo dostane z dvoch kvalitných 18" basboxov na kanál, 2x3600W nie je málo. Je to odskúšané aj s 21"basmi 1600W , hrá to parádne.... Absolútne žiadny problém, najviac o tom píšu tí, čo niekde niečo počuli alebo vyčítali, bez osobnej skúsenosti. Nie je to pravda, výkon začne limitovať (menšie napätie do ohmicky nižšej hodnoty), ale celkový výkon je rovnaký. Výkon klesá až pod 2,7ohm.

Tady je odkaz na založené téma PKN,nemohl jsem to najít tak mě napadlo že jsi to taky nenašel:

viewtopic.php?f=37&t=531&hilit=pkn+controls

Vzpoměl jsem si že ty PKN má Jaroslav Mikiska-MIKESOUND tak mu zkus napsat,tuším že má 12ks:

http://www.mikesound.com/

tiem: ďakujem za linky, idem si to prečítať..

BVa: ďakujem za názor, u Vás sa v blízkej dobe zastavím tiež

Nemám toľko peňazí aby som si mohol dovoliť kúpiť nejakú blbosť...ako tak čítam na Sunway/Gisen ma odrádza nekvalita ,,nešiel zrdoj,, potom ,,studeny spoj na tretiom kanále,, ďalej ,,výmena trimru ktorý bol zlý už keď ho montovali,, ďalší ,,to je pokazené len sa na to pozrieš,,

Komáre, co na těch továrnách nenávidíš? Amíci dali lidem v Číně práci za pár dolarů na měsíc, tak se nediv, že kopírujou. To neobhajuju, to je prostě přirozený důsledek. Jak si ti zlí Číňáci můžou dovolit nedržet hubu a ještě kopírovat To je prostě morální krize euroamerické kultury, kvantita zvítězila nad kvalitou a nastal konec kapitalismu, přichází parazitní společnost :-/

To Komar:
Ten parazitizmus je v princípe to isté ako keď si niekto doma postaví megatoňácku ozvučnicu.
Tiež ho tu nikto nekameňuje, že sa to tak nerobí, aby si miesto toho kúpil ten box na prodance.
A s tou výkonovou kompresiou si to zabil. Ako tebe hrá zostava furt rovnako hlasno nech točíš potenciometrami na zosiku ako chceš?
Takto by to fungovalo keby mal reprák na 1200W 4dB kompresie a na 600W iba 1dB.
Ale reálne bude mať na 600W kompresiu tak okolo 2,5dB, takže na 1200W je stále zisk SPL, no nie je dvojnásobný. Napríklad Beyma má v datsheetoch grafy výkonovej kompresie, tak si to mrkni.

To BV:
Ja som netvrdil, že PKN zosilovače sú zlé, ani nikto iný to tu nepísal, dokonca v tom príspevku čo Petr Vinš písal na prodance je spomenuté, že na tých 21" má XD 6000 navrch aj nad PL380.
Mne len išlo o to, že 2x 18TBX100 na jeden kanál by si zaslúžili na pokrytie výkonových špičiek okolo 5kW príkonu, aby sa využil ich celý potenciál a zároveň to hralo dynamicky. Do SZ som rodrigezovi napísal, že ak má PKN na ruke za dobrú cenu nech ho zobere, len aby skúsil popremýšlať o citlivejších reprách.

Kolik ta 3Phase sranda stojí? Jeví se to jako brutální All in one zesilovač

Ta cena je taky brutální, 3PHASE-40K cca 300 000Kč a 3PHASE-20K cca 200 000Kč.

Nociboha, dalsi chytry dj.

Postavit si doma megatonacku ozvucnicu ani nahodou nie je to iste ako seriovo sekat nejaky okopirovany produkt a zarabat na nom.
Jednak ani tebou okopirovane MT18 nie su megatonackym napadom (je to stara univerzalna konstrukcia, ktora existovala skor, nez cely Megaton) a druhak budovanie si niecoho pre seba doma nie je seriova produkcia za ucelom zbohatnutia bez ohladu na to, ako sa to bude pouzivat.

Kompresia je klasicky jav a trapi repra ktore ako, niektore viac, niektore menej. Pri nevhodne vymyslenom chladeni dosahuje az do 4dB na plny prikon, zvycajne je to samozrejme menej http://www.eighteensound.com/index.aspx ... le&pid=199 napr. 2.6
Pri -10dB je to 0.7, co znamena, ze na 100W straca 0.7dB a pri 1000W straca 2.6, cista strata takmer 2dB. Namiesto +10dB to hra +8dB.
Iny priklad, http://www.eighteensound.com/techdata.aspx?pid=324 na 1800W 3.4dB, na 180W 0.6dB, tzn. je lepsie hrat viac subov na mensi prikon. Prikonom teda nedosiahneme +10dB, ale +7.2dB.
Zalezi velmi na tom, aky signal polezie do repra; cim viac zlimitovany, tym sa viac ohreje a nebude mat cas ochladit - tym viac sa prejavi vyhoda viacerych bedni. Cim je signal dynamickejsi, tepelna kompresia sa prejavi menej.
Dalsia vec - viac reprakov s vacsou spolocnou plochou membrany ziskava na citlivosti.
A este dalsi dolezity jav - zavesenie reproduktora je nelinearne, tzn. cim vacsia vychylka, tym vacsi odpor. V praxi to znamena tolko, ze napr. pre vychylku 1mm od stredu treba 20N sily, ale na vychylku o 1mm z urovne 5mm na 6mm od stredu treba uz 24N. Cim viac krajnej hodnote, tym vacsia sila je potrebna az do utrhnutia.
Suma sumarum prehodene do praxe - priemerne 2 repra(kazde 1500W) s budenim 1200Wrms (2*600W, tzn. -4dB) zahraju tolko ako jedno rovnake s 1500Wrms, dokonca iba z pohladu tepelnej kompresie. Priratanim mechanickych strat sa mozeme dostat bez problemov na 1600-1700W. To mame 400W v lufte.

exxxi, samozrejme, pingpongovi je to jedno, prenho je podstatne akokolvek zarobit, hoci aj hnoj vyvazat, hlavne ze to dakto kupi. Preto tu mame Adibajs, Mike, Bulgavri, DoceGaban a podobne a v audiotechnike napadne podobne zosile Crownom, Crestom, repra ako Lacoustic a kdeco dalsie...
Jednoducho ich zapalit a hotovo. Stale sa vyroja dalsi, ale tam to opakovat.

MT18SUB vychází z Mackie Fusion 1800, pokud vím, tak to pro ně navrhoval Krampera. Víceméně stejnou bednu dělali i RCF - ESW1080. Hraje sice relativně hodně, nicméně na vyšších basech bučí, je třeba řezat dost nízko, což kladě větší nároky na středobas ve středovýškách. na spodku bude hrát víc bassreflex s podstatně menšími rozměry a váhou, nemluvě o celkové kvalitě reprodukce. A pocitově ten bassreflex nebude hrát o moc míň než MTčko. Vcelku vysoké citlivosti v bassreflexu se dá dosáhnout s L18P300 či L18P300ND a to lehce přes 100dB a není třeba žádné elmary, viz. moje SB1080.

Komár: Ty si tak trochu zaverklíkovaný, že? Problém nie je v Číňanoch ale v tom, že po ich produktoch je dopyt.

Ceny zde: http://www.secozvuk.cz/seco.php?kategorie=zesilovace

Cena není nízká, ale je to top 3f 1U zesilovač top výkonu...4kW do 8ohmů je prostě extrém

Dopredu sa ospravedlňujem, bude to z časti OT:

Ty vole Komar, s tebou by som chcel bývať v jednom paneláku.
Ja som nepísal nič o MT18, megaton má aj iné konštrukcie, ale budiž.
Nad tou podla teba univerzálnou konštrukciou asi nikto nestrávil hodiny vymýšlania, simulovania, rezania, montovania a testovania, tá sa skrátka objavila sama od seba.
Ako písal Martin, MT18 vychádza z Mackie resp RCF búdky, ale nieje identická. Tiež tam nad tým laborovali a dali si s tým robotu.
Potom si doma niekto bez námahy postaví búdky podľa overenej konštrukcie, ale to je v poriadku, lebo to nieje sériová výroba.
Podľa mňa PRINCÍP je ten istý. Niekto má doma funkčný výrobok nad ktorým sa autor nadrel, ale nejde mu z toho ani koruna. Už či sa to deje v malom, alebo velkom na podstate nič nemení.

A teraz trochu k téme - kompresia.
Najskôr napíšeš:

A potom vypočítaš, že zvýšením príkonu o 10dB získas nárast SPL o 7,2 resp. 8dB.
To je podla teba rovnako?

Je jasné že viac bední s menším príkonom je na tom zvukovo lepšie ako 2 ťahané na doraz.
O tom sa nikto neháda.
Ale už vidím ako si všetci poletia kúpiť Crest 10001 čo zvládne záťaž do 1 ohmu na kanál, v bedniach vymenia reprá za 16ohmové, aby mohli ťahať 32 subov na jeden zosik po 300W na bedňu.

Okrem zvuku sa tu totiž rieši aj ekonomická stránka a aj mobilita.

Princip VOBEC NIE JE ten isty, ibaze si madar, co nerozumie slovensky.

Kontrukcia typu hornflex NIE JE napadom Megatonu, tzn. oni sami nieco nasli a upravili (resp. je jedno, kto im to upravil).
To kazdy, kto navrhne nejaku konstrukciu basreflex, tak si to ma dat patentovat???
LabGruppen FPxxxx atd... JE napadom tejto firmy, oni si neupravili pocet tranzistorov na konci, ani nezvysili dakde kapacitu zdroja hotoveho zariadenia, ani nevymenili len material chladica.
Ked to mam parafrazovat - ani kapela, co prespieva Abbu nedostane tantiemy, aj ked tam klavesak da svoje solo. Majitel napadu je stale Abba a licencia sa ziskava od nich. Dufam,ze si to uz pochopil.

Samotny hornflex nie je konstrukcia ani od Mackie, ktore existuje od 1994, ale je to este z nejakych 80tych rokov, mozno skor, pricom je to len mutant BR a hornov typu super scooper.

Neviem, ci toto su snahy o moralne ospravedlnenie svojej kupy fake-u, ale kazdopadne su to bludy.

Ta veta v odstavci o kompresii je uplny nonsens, neviem ci ti ide o tahanie pindurikov, ale take imbecilne uvahy som nikde nepisal, ani ich z toho nejde vyvodit; navyse vytrhavas citaciu s kontextu a porovnavas s nesuvisiacou vetou, pricom suvisiacu zamerne vynechavas.

Neviem, co tam placas o mobilite; ta nikoho v profi nezaujima, ked pod podiom sirky 20m stoji cca 15 dvojbasoviek s 18", ci stack 14ks F-One F218 na stranu a dalsich 8 pod podiom, pricom je jasne, ze nikdy to nehra na limit. 14ks tlakacov by spolahlivo sposobilo poskodenie sluchu vpredu stojacim.


laminat:
A kto za to moze? obyvatelia Atlantidy? oni za to mozu, ze cinan kopiruje a vyraba???
Si spadol z hrusky presne na makovicu?
Ked je po dacom dopyt, tak to pojdem pre niekoho ukradut a zlodej bude ten komu je to urcene???
Cinan si predsa mal kupit licenciu.

Ty vole, to je logika.

EDIT: Zase na druhej strane treba priznat, ako pisal exxxi, ze je to vina konzumneho sposobu zivota, mat vsetko, hned a cim lacnejsie. Tovaren na lacne produkty zacina prerastat zadavatela a prisla lacno/zadarmo k technologiam, vdaka ktorym preskocila letopocty a je na startovacej ciare s konkurenciou, ktora vyvoju venovala roky casu a penazi.
Ale to by sa malo pomaly skoncit.

Komáre. Když tu tak machruješ a vehementně si stojíš za svým názorem duševního vlastnictví a zhýralosti číny, tak nám laskavě sděl co máš doma ty a vsadím se že se tam najde tuna věcí, co nějakej výrobce okopíroval.