Možná mi napoví o poddajnosti výkon,který bude nejspíše malý u měkých basáků,že?

Ne. To se pořád chytáš toho, co není podstatné. Několikrát jsem opakoval, že samotné vlastnosti repráku tady nejsou zas tolik důležité, protože definitivní výsledek se tak jako tak musí dotáhnout korekcí. Jediná podmínka je, aby to reprák vydržel. Když to dotáhnu do úplného důsledku, při nepříliš hlasitém poslechu dosáhneš na 20Hz bez poklesu klidně i s nějakým blbým ARN226 v band-pass ozvučnici. Jediná podmínka je, že pak nesmíš točit vohulmě na doraz doprava, jinak z toho dostane škytavku.
Jiná věc je, jestli to děláš za účelem poslechu, nebo prostě z hecu. Na poslech ti stačí jít na nějakou rozumnou hranici, hecu se meze nekladou. Z hecu si můžeš udělat třeba pneumatický reprák honěný z kompresoru - na webu se určitě pár tipů najde.

Docela zmatek v tom mám,takže tedy jsou nějaké hodnoty na které koukat při výběru vhodného repra k mým požadavkům? Takhle mi přijde,že to splácám z čehokoli a zbytek doladím korekcemi.

Sláva! Pochopil.

1) Radši větší reprák, s rezonancí radši ne vyšší než 35-40Hz. Ano, čím níž, tím líp, ale není to jediné. 12" s Fs kolem 30Hz bude dobrý.
2) Radši výkonnější reprák, aby snesl přibuzení.
4) Ostatní podle vkusu a financí.
5) Zesilovač dejme tomu do 200W.
6) Ozvučnici takovou, ve které se ten reprák bude cítit jako doma, tedy ne za každou cenu co největší. Prostě takovou, jaká vyjde ze simulace pro konkrétní typ repráku.
7) Potom podle potřeby upravit signál ekvalizérem nebo pomocí DSP tak, aby za reprákem na akustické straně byla frekvenční charakteristika rovná do 20Hz. Protože nejdeme na extrémní výkony, je tu velká možnost variability.
Hotovo.

Já se teda moc neraduji. Co jsem koukal do nějaké literatury,tam tu problematiku vcelku rozvíjí. Ale budiž. Možná ještě konstrukce. Udělal bych to z MDF 44mm,bude stačit bez výztuh? Basák směřovat dopředu,nebo je jedno jestli třeba do země při určité vzdálenosti?

No, já jsem magor do super bytelných kisen, takže mně je lépe se neptat. MDF 44mm je OK, ale stejně tu a tam nějaká ta výztuha... Ono záleží na rozměrech stěn a konkrétním tvaru. Basák může směřovat v podstatě kamkoli. Pokud bys dělal band - pass, tak nesměřuje nikam.
Já už si musím dát pauzu, snad se rozkecá zase někdo jiný a třeba ty moje nápady zadupe do země.

mírně OT

Je vidět že ukázkový knedlíky nejsou tvou jedinou předností , díky za přínosný informace, dočetl jsem se dost věcí o kterých jsem tak podrobný info ani netušil

Moc Ti tedy děkuji za rady .Jak bude mít někdo ještě trpělivost,budu se ptát dále.

Já na to jdu raději z druhé strany a začínám rozpotem. Od toho se poak odvíjí co je reálné a co ne. Tajat za každou cenu reprák ke 20Hz je zbytečnost, pokud nemáš reprák který si o to přímo koleduje. I 30Hz bez znatelného poklesu je velmi pěkný a uspokojivý výsledek. Reálná využitelnost nižších frekvencí je přinejmenším sporná. Teď nevím jeslti se to tu už neřešilo ale jak velkou že máš místnost?

I já jsem příznivcem bytelných ozvučnic, takže pokud se někdo chystá spáchat takovou obludu tak mě to jen těší. Nicméně myslím si že je lepší řešení použít tenčí materiál (třeba 25mm) a naopak tuhost nahonit žebry. Získá se tím větší tuhost s menší hmotností. Uvědom si kolik takové monstrum bude vážit. Na to aby sis pozval partu festovních stěhováků. Spíš si promysli jestli ten sub bude aktivní nebo pasivní, jelikož od toho se odvíjí další mechanické řešení. Já mám raději pasivní verzi protože pokud nestavíš sub na doživotí tak elektronika ti zůstane na případný další projekt, eventuálně pokud tě hrátky s reproduktory baví tak jí můžeš použít na testy jiných konstrukcí.

Místnost bude zatím klasická 5x6m. Kvůli velikosti jsem právě chtěl uspořádání isobaric. No a bude aktivní s tím ale,že elektronika bude mimo bednu. Už jsem podobný stavěl na zkoušku,vážil 150kg,ale úplně jsem konstrukčně nebyl spokojený,nedal se již rozebrat,vyndat repra.....Rozpočet jsem nějak neřešil,chtěl jsem něco kvalitního,takže bych si nechal poradit. Nakonec jsme se zde dobrali,že je jedno čím to osadím,že korekce to spraví. Až tak si to nemyslím,přijde mi,že reproduktor co nezahraje hloubky je ani s korekcemi nezahraje,tak mě stále láká hledat takový,co začíná co nejníže. Ještě možná bych poprosil o vysvětlení,proč by nebyl vhodný reproduktor pro autoozvučení?

Ne, není jedno co použiješ, ale dnes už je solidní nabídka různých typů které poslouží s nějakou tolerancí stejně. Mě se třeba líbí tento drobeček:

http://eshop.prodance.cz/bms12s330l-8-ohm/d-94064/

Rozpočet musíš řešit vždycky. Nikdo nemá rozpočet neomezený. napiš kolik úplně maximálně si můžeš dovolit za repráky a elektroniku.

Pokud je elektronika mimo sub tak je to sub pasivní a ne aktivní.

Existují i kvalitní autorepráky, ale problém je v tom že ty kvalitní jsou oproti obdobným standardním typům nesmyslně předražené takže si nepomůžeš. U spousty repráků lze najít parametry buď žádné nebo vylhané. Prostě ne že by to s nějakým výběrem nešlo, ale zaměřovat se primárně tímto směrem není ideální.

Vlastně máš pravdu,bude tedy pasivní,i když elektronika bude na něm zezadu.... Nějaký takový,jako jsi mi poslal odkaz,mám namysli. Když se o něm budeme bavit,jaká je pro něj vhodná litráž při uzavřené ozvučnici? A kdybych chtěl 15-18",měl by jsi doporučení? S rozpočtem je to tak,že když bude stát 10tis.,tak nevadí,pokud bude stát za to a dá o tolik více než nějaký za 5tis.

Na 18" jsem nekoukal a popravdě ani nevím jestli se nějaké gumáky v tomhle rozměru dělají. To už je doména PA repráků.

Ten BMS jsem ještě nesimuloval, ale na uzavřenku s ním zapomeň. Ten reprák potřebuje bassreflex jak sůl aby z něj něco lezlo, krom toho je v něm podstatně méně mechanicky namáhaný.

Jestli to není na dlouho,mohl bych Tě poprosit o simulaci pro ten reproduktor? Mám raději měkčí basy,proto jsem chtěl uzavřenou ozvučnici. Co se týče činitele jakosti,tak čím nižší,tím je vhodnější uzavřená ozvučnice,nebo opačně?

Reproduktory s takto nízkými Q, jako má ten BMS, obzvlášť ve spojení s menší plochou membrány (12" je malá plocha) se mi neosvědčili ani do bassreflexu, doporučuji koukat po reprácích s Q cca od 0,3.
Tvrdý / měkký bas na to jestli je to bassreflex nebo uzavřená nemá vliv. Pokud chceš 20Hz, tak se bez bassreflexu neobejdeš, u uzavřené bys musel hodně ekvalizovat.
Kromě Labu jsou také zajímavé reproduktory 12BG100 a 15BG100 od BC.
Nebylo by možná od věci použít místo bassreflexu pasivní zářič, přeci jen takto nízko laděný bassreflex o rozumné ploše bývá problém dostat do bedny. Jestli si dobře pamatuji tak Peerless dělal 12" subwoofer společně s pasivní zářičem, myslím že to bylo XLS12.

Dá se ale sehnat pasivní membrána,nebo se musí vykuchat ten samý reproduktor? Nebo jen stačí repro stejného průměru,i když závěs bude třeba jinak poddajný? Takže tedy basreflex bude nutností a díky němu se dívat na větší činitel jakosti? Čím větší,tím lepší,nebo po nějakou hodnotu?

Jaká ozvučnice to záleží na celkové konfiguraci parametrů, ne jen na jednom. Nicméně často lze podle Qts předpokládat nebo se spíš hrubě orientovat do jaké ozvučnice se reprák bude hodit.

"Měkost" nebo "tvrdost" basů nesouvisí přímo s typem ozvučnice, ale na sladění celku, někdy i na interakci s místnostní, eventuálně částečně i na zesilovači. Prostě je to výsledný souhrn všeho. Nelze tedy ukázat na jednu konkrétní věc a prohlásit "tohle za to může".

Někdy se ti na ten reprák kouknu, ale ne teď hned.

-------------

Ano, k XLS12 je přímo k dispozici pasiv.

Někdy se ti na ten reprák kouknu, ale ne teď hned.


Ano, k XLS12 je přímo k dispozici pasiv.[/quote]

Dobře,děkuji Ti.
Když se basreflex vypočítává,jak se určuje pasivní zářič? Nebo ho prostě plácnu do jakéhosi objemu?

nechtěl by sis třeba nastudovat alespoň základy, když chceš mít naservírováno top řešení na stříbrným podnose?

Hele chytrolíne,za rady jsem vděčný. Když nemáš co poradit,nezasírej to tu!