Jak jsem psal,chci repro co mi zahraje co nejnižší spodek a je jedno v jaké místnosti momentálně jsem,protože v ní ta bedna nebude navždy. V autě mám taky 500 koní,které nevyužiji,ale chci je. Když Vám to nedá,tak si zkuste představit,že bedna bude v ideální místnosti pro záhrání 20Hz. Chci rady typu,tohle a tohle repro v takovém objemu a při téhle konstrukci zahraje tolik a tolik,nestojím o řeči mimo tohle téma.

Dobře. ŽÁDNEJ reprák ti nezahraje 20Hz bez poklesu, snad kromě dvoumetrových speciálů, kterýma se simuluje účinek rezonancí na stavební konstrukce. Žádnej znamená žádnej. Což neznamená, že se 20Hz nedá bez poklesu reprodukovat, ale jde se na to jinak. Nevím, co jsi slyšel a co ti o tom nakecali, ale i velké subwoofery od nějakých 50 Hz rapidně klesají s citlivostí a pokles se vždycky dohání ekvalizací a výkonem. Ani odkazovaný kus nebude hrát 20Hz bez poklesu minimálně 15dB. Takže bude potřeba, aby ses vyjádřil k dotazům a můžeme řešit, jak toho dosáhnout. Velikost a tvar místnosti na to má naprosto zásadní vliv. Dále požadovaná úroveň, čím máš reprodukovaný zbytek a taky druh hudby, protože u některých hudebních žánrů se tak hluboké kmitočty ani nevyskytují. Jinak tvůj dotaz postrádá smysl.
Pokud bych rozvinul to tvoje přirovnání, tak chceš motor, co má 500 kobyl, abys ho mohl podle potřeby použít do sporťáku, do náklaďáku, nebo do traktoru.

Zlomyslný dotaz: Ta plečka na obrázku má 500HP?

Díky za již trochu konkrétnější odpověď. Subbas chci jen tak,postavím si ho z nudy,baví mě to. Když už bude hrát,tak u filmů,poslechnu si rád reggae a podobné klidnější styly. Poslouchám potichu,žádný kravál. S místností to je jak jsem psal,dejme tomu,že mám ideální místnost na zahrání fyzických basů. Četl jsem cosi málo o Paradigm Signature Sub 2,který by měl umět 7Hz s 3db poklesem. Jak toho dosáhli?

Ideální místnost je nesmysl. Není špatná a dobrá místnost, jenom je každá jiná a proto se musí brát v úvahu. Jakýkoli uzavřený prostor prostě má vliv a nedá se to okecat. Ideální je jedině otevřený prostor na povrchu koule nebo nekonečné roviny. Jakákoli místnost nadělá s nízkými frekvencemi pod 50-100Hz psí kusy. Používají se pak multisub systémy a poměrně složité měření, nastavování a ladění. Není to v žádném případě jenom o použitém repráku.

Jak dosáhli 7Hz? Mamutí plochou spousty speciálně zkonstruovaných reproduktorů a potlačením vyšších frekvencí, následně pak dohnáno obrovským příkonem. Čili v podstatě stejně jako se to dělá u jakéhokoli subu. Ukrutně drahá záležitost, k čemuž připočti, že neexistuje žádný běžný zdroj signálu, který by tak nízké frekvence obsahoval. Možná záznam zemětřesení...
Prostě každej reprák s ohledem na plochu membrány a maximální výchylku začne pod určitou frekvencí padat. Musí se použít reprák s co největší plochou membrány a s dostatečnou výkonovou rezervou, vyladí se ozvučnicí na co největší účinnost, co nejmenší zkreslení a co nejhladší průběh. A protože se provozuje v oblasti kmitočtů, kde už jeho citlivost každopádně klesá, dočudí se to na potřebných frekvencích výkonem.

Užitečná odpověď,díky za ni. Tak teď tedy vybrat už jen vhodné repro a konstrukci pro co nejnižší možné kmitočty. Aby to nebyl obr,byla by řešením ozvučnice s uspořádáním isobaric? Pokles díky ní bych dohnal výkonem.

A abych nezapoměl,plečka z avataru sice není ta má,ale typ je to stejný...

Ano izobarická ozvučnice ti může s objemem značně pomoci, ale bude to podstatně dražší.

Dražší díky použití dvou repro,nebo ještě nějaký důvod?

Silnejši zosilovač...

To ano. Jde mi tedy teď spíše o vhodné repro a k němu ozvučnice.

Takže ještě chybí zbytek odpovědí: Požadovaná hlasitost a velikost ozvučované místnosti. Z toho se určí potřebný akustický výkon. Pak se může společně řešit kombinace reprák + výkon zesilovače. Jsi schopen nějak tu hlasitost určit? Musíš znát tu nejvyšší požadovanou. Prostě jestli si to někdy chceš ohulit, nebo jestli to vůbec nikdy neuděláš. Každý decibel navíc znamená značný nárůst výkonu.

Jak jsem už napsal,poslouchám potichu,někdy středně nahlas. Místnost je momentálně 5x6m,ale bude stěhování,těžko se řídit pevnými rozměry.

Těch 7 Hz s poklesem 3 dB jsi vzal kde? Výrobce uvádí 7 dB "DIN", což rozhodně není s poklesem 3 dB a dále píše toto: plumbs the depths to 7 Hz with bloodcurdling output: 112 dB at 10 Hz, 126 dB at 60 Hz (in room). Takže už u 10 Hz je to při max. hlasitosti pokles 14 dB proti 60 Hz.

Tu plečku na Avataru nejsem schopen ani identifikovat, co to je?

Plečku neřeš,tady se auta neřeší.

To je docela plus. To by pak mohl zvládnout i nějaký slušný HiFi basák a potřebný výkon taky nebude vyloženě v kilowattech. Myslím, že by to pak odehrál i ten hrůzostrašný hranatý autosub, ale přijde mi to skoro zbytečně drahé bez toho, že by něco podstatného přinesl. A taky je dobré u podobných výrobků nebrat katalogové parametry příliš vážně. Reprák, který neslibuje bombastické parametry, zato je osvědčený měřením i poslechem, může ve skutečnosti dopadnout ve výsledku podstatně líp. Ten Lab od Lukysse by se mohl v tomhle případě docela pěkně předvést.

Díky za radu. V kolika litrech by ten lab12,nebo lépe 15 hrál co nejhlubší bas? To opravdu není nic lepšího?

Tak pokud bys vzal třeba ten ležák, Lukyss by ho mohl zrovna odměřit a bedna by se odsimulovala na míru přímo ke konkrétnímu kusu. Mohlo by to být plus minus do 100l v basreflexu, v band-pass míň.

Lepšího? Pokud bys chtěl hrát hodně nahlas, pak určitě. Ale hranici ti v podstatě určuje kombinace dolní mezní frekvence x potřebná hlasitost, protože u jakéhokoli repráku budeš stejně frekvenční průběh dorovnávat korekcí v elektrické cestě. Sub se vždycky musí brát jako celek, tedy reprák, zesilovač a ozvučnice. Součástí zesilovače pro sub je proto někdy parametrický ekvalizér nebo pevně naladěná korekce, aby se frekvenčka celého subu dole srovnala. Jinak se to řeší korekcí signálu před zesilovačem.

A co se stane,když ten reproduktor bude ve větší bedně? Jde to níže,jsou basy jiné?

Ne. Začne to jenom dřív klesat. Potom už záleží na konstrukci repráku. Repráky s měkčím závěsem, které jdou i níž, potřebují ke svojí správné funkci "opřít se" zadní stranou membrány o pružnost vzduchu o určitém objemu, Pokud se dá objem moc velký, budou sice úžasně lítat, ale zabasujou paradoxně míň, naopak se můžou poškodit a budou víc zkreslovat. V příliš malém objemu budou část basového pásma neúměrně zdůrazňovat a pod tím bude prudký propad. (Takhle se často ladí komerční bedýnky.) Repráky s tužším závěsem na tom jsou líp, tam zvětšení objemu nad určitou mez prostě jenom přestane být přínosem. Ty ale zase mají většinou i vyšší rezonanční kmitočet.
Žádná ozvučnice nemůže z repráku vytáhnout víc energie, než kolik ten reprák sám vyzáří - to je neblahý důsledek zákona o zachování energie. Může ji využít s lepší účinností, ten účinek je ale v řádu 2-3dB a jen při určité frekvenci (basreflex, band-pass, horny a podobné). Vše ostatní musíš dohánět elektricky.

To jsou cenné rady. Takže když jsi uvedl zhruba 100l pro ten Lab 12,tak v izobaricu a při dvou Lab 12 bude stačit půlka pro stejný výsledek? Co přesně mi vlastně dá isobaric,kromě úspory rozměrů a poklesu citlivosti? Dá se to počítat jako větší plocha membrán,nebo v tomhle případě ne?
Jak jsi naznačil,mám asi koukat po co nejpoddajnějším basáku,který zahraje spodek i při nízké hlasitosti? Ta poddajsnost se nějak značí? Autosubwoofery nejspíše poddajné vůbec nejsou,že?

Ne, v Isobariku získáš pouze a jedině menší objem, zaplacený dvojnásobnou hladovostí na výkon.
On ani ten objem není ve skutečnosti poloviční. Poloviční je pracovní objem za reprákama. Ale k tomu se musí připočíst ještě objem, který zabere montáž repráků. Takže to zas tak velká úspora není. Proto se to ani moc nepoužívá.