Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 12:26


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1573 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 79  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 19 říj 2012 08:44 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Děkuji za recenzi, těší mě, že jsem mohl být nápomocen při drobných úpravách výhybky, tak aby zvuk byl zase o fous ve výsledku něčím celkově lepším.

Alchymie v zesilovačích skutečně je, alespoň v těch z té cenové kategorie v které se pohybujeme.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 19 říj 2012 09:33 

Registrován: 18 říj 2012 21:33
Příspěvky: 5
Kraj: ČR - Olomoucký
dobrý den..asi jsem udělal chybu,teď na stole vidím kondenzátory C1 vyjmuté z původních výhybek a ty jsou na napětí 250V, a játam namontoval na 100V. Vůbec netuším ,jaká napětí se tam vyskytují. Hrozí tam jejich poškození?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 19 říj 2012 15:51 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Tam nejde o to že by se tam vyskytovaly napětí přes 100V, tam jde spíš o to že u těchto typů kondenzátorů se se zvyšující-se frekvencí klesá napěťová zatížitelnost a těch 100V platí jen v ideálním stavu a na poměrně nízkých frekvencích. Dá se to dohledat v datasheetu (např. ES Ostrava to tam má pěkně vypíchnuté). Díky tomu je možné 100V kondenzátory akceptovat spíše u 4ohm beden s menší zatížitelností, u 8ohm je vhodnější koukat spíše po těch 250V typech.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 20 říj 2012 22:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Ach jo.

Jde hlavně o impulsní proudovou zatížitelnost, tj. jak velké proudy je ten kondenzátor schopný snést. To je dané derivací napětí podle času - ono známé du/dt, s rostoucí frekvencí jsou i max. změny napětí (při dané amplitudě) rychlejší a tedy vyšší jsou i nabíjecí, resp. vybíjecí proudy. Kondenzátory na vyšší napětí mívají tenhle parametr vyšší - to dohledáš v katalogovém listu. Tady se asi nic nestane, když tam necháš těch 100V, ale můžeš si to pro jistotu zkusit aspoň hrubým odhadem spočítat. 250V je taková univerzální a vyzkoušená jistota, proto se vesměs používají.

Napěťová zatížitelnost sice klesá s frekvencí taky, ale to bude těžko kdy problém, v hudebním signálu odpovídajícím způsobem klesá amplituda...

- Dal jsem dohromady orientační graf Vrms (horní křivka) a max.hodnoty du/dt [V/μs] na kondenzátoru C1, při cca 14 Vrms vstupního signálu (odpovídalo by něco přes 100dB SPL@1m):

Obrázek

Jaké bedny jsi měl předtím?

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 01:58 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
A není ten proud náhodou závislý na napětí ;) Pokud mám na vstupu nějaké napětí tak tím kondem při dané frekvenci tlačí určitý proud. Jestliže pro daný proud kondenzátor pro nižší napětí proudově nevyhovuje, ale vyhovuje proudově kondenzátor na vyšší napětí pak stačí říci že potřebuju kondenzátor na vyšší napětí. Ach jo...

Mimochodem tady je to pěkně popsáno i s grafy a dokonce v češtině
http://www.es-ostrava.cz/pdf/katalog_cz ... _10_09.pdf


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 07:39 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Je závislý na rychlosti změny napětí. Ano, teď jsi jen zopakoval, co jsem napsal, ale předtím jsi mluvil výslovně o napěťové zatížitenosti, o proudu nepadlo ani slovo. Oddělit se to sice nedá, ale jde fyzikálně o různé věci.

http://www.es-ostrava.cz/index.php?lang ... =prod_03_b

Nechceš se radši vrátit k natírání membrán?

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 09:25 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Že jsem tak smělý: Není náhodou ten proud kondenzátorem omezený taky tím, co se nachází před ním a za ním? On totiž není v obvodu sám.
Takže může hrozit to, že:
A) nikdy nebude namáhaný tolik, jak by to vypadalo, nebo naopak
B) někde vznikne pěkný rezonanční obvod a při některé frekvenci a větším vybuzení soustavy dostane kondík pěkně zahulit.

A jsme zase u té původní otázky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 09:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Výše máš graf, postihující jakýsi horní odhad přímo ve výhybce TOTEM 100 na pozici C1, o kterou šlo.
Proto jsem ten obrázek dělal.

Koho zajímá, jaké max. napětí reálně "pouští" při poslechu doma do beden, může si udělat jednoduchý test.

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 10:08 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11305
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Však jsem taky psal Thalesovi. Ten graf jsem si prostudoval, viděl jsem, že je simulovaný pro konkrétní pozici.

Edit: Dodatečně mi docvaklo, že při stejném příkonu budou kondenzátory ve čtyřohmových soustavách namáhané menším napětím, ale větším proudem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 16:10 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Mě to přijde jako zbytečné diskuse nad přesnou formulací když výsledek je stále stejný. Rozdíl je jen v tom že buď můžeme rovnou říci výsledek a nebo to metodicky rozpracovat jak jsme se k tomu dostali. Někdy má smysl to a někdy zase ono.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 17:29 

Registrován: 18 říj 2012 21:33
Příspěvky: 5
Kraj: ČR - Olomoucký
Dobrý den pánové,jsem moc rád,že se mi snažíte poradit a nečekal jsem,že svojí chybou vyvolám bouřlivou diskusi.Nicméně vám moc děkuji. Objednal už jsem správné kondenzátory a.. možná vaše teorie podpořím i praxí. V obou bednách se mi ve vzájemně krátkém odstupu ozvala rána...ne z reproduktoru,ale zevnitř..Možná mám jen bujnou fantazii,protože bedny hrají dál,zdá se beze změn. Jelikož jsem si je zkonstruoval debilně,trvá mi 3hod,než kondenzátor vyměním..tak se do toho pustím,až správné kondenzátory dojdou. Výsledky pitvy zde sdělím...a odpověď pro mabata: měl jsem doma dělané bedny třípásmové z reproduktorů Tesla. Ale to už je dvacet let stará záležitost. Hrály docela dobře,ale já jsem je nechal po rozvodu manželce(i s barákem) Totem je zvukově někde jinde a já opět děkuji autorům.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 21 říj 2012 19:56 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1032
Kraj: ČR - Středočeský
Jen neříkej, že bouchly nějaké kondenzátory :)
To by byl slušný trapas.

To jsem tedy zvědav a doufám, že se třeba jen něco odlepilo a spadlo..

_________________
https://at-horns.eu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 29 říj 2012 18:15 

Registrován: 18 říj 2012 21:33
Příspěvky: 5
Kraj: ČR - Olomoucký
Tak jsem je rozebral..a kondenzátory byly v pořádku a vnitřek bedny také.Tak nevím,co jsem to tam slyšel..Ale kondenzátory jsem pro jistotu vyměnil.. :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 03 lis 2012 20:43 

Registrován: 03 lis 2012 20:34
Příspěvky: 7
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Dobrý den,narazil jsem náhodou na tento zajímavý projekt,který mě velmi zaujal a měl bych jeden dotaz.Mám zesilovač Yamaha AX-470,k němu HECO Victa 301,které plánuji vyměnit za HECO Metas 500 (bazarové 7.500,-Kč)Jak by si Totem 100 stály v porovnání s Metas 500?Místnost je odélník 4x8m.Předem moc děkuji.Robert


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 05 lis 2012 00:05 
Řádný člen

Registrován: 08 črc 2009 14:08
Příspěvky: 646
Bydliště: Košice
Kraj: SR - Košický
Robo06, jednoduchá odpoveď, dohodni sa s niekým na posluchu v Prahe, určite ich má niekto postavené a chalani na fóre sú ochotní. Hneď zistíš, či s tvojím zosíkom ladia alebo nie. A hlavne ako sa tebe páči ich prednes. A čo sa týka reprobední metas, spýtaj sa skôr na http://hifi.slovanet.sk/bb/ a pod, tu je to skôr o tom, ako za 200€ postaviť bedničky, ktoré sa v obchode predávajú za 1000€, diy...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 05 lis 2012 06:15 

Registrován: 03 lis 2012 20:34
Příspěvky: 7
Kraj: ČR - hl. m. Praha
paulus33:Díky za odpověď,jde mi jenom o to,jak si stojí v porovnání s komerčními soustavami.Jestli se svým zvukem přibližují soustavám kolem 25tis.,tak asi není co řešit.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 05 lis 2012 14:37 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Ty bedny jsou koncipovány jinak než jakékoliv běžně dostupné bedny, které výrobci v této cenovce nabízí. Proto je těžké přímé srovnání, musíš si to poslechnout sám a sám si také přebrat jestli ti vyhovují nebo ne. Porovnává se zvuk a ne cenová kategorie.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 05 lis 2012 17:16 

Registrován: 03 lis 2012 20:34
Příspěvky: 7
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Thales:díky za reakci,vidím,že to asi nebude tak jednoduché,čtu samé příspěvky jaký zesilovač se k jakým bednám hodí apod..Na jaře bych si chtěl koupit nějaký "lepší" zesilovač od HK,takže když bych si teď Totemy poslechl na AX-470,tak na HK by to mohlo být třeba úplně jiné :(


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 06 lis 2012 03:44 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
No úplně jiný snad ne i když vliv zesilovače nelze samozřejmě zanedbat. Blbý je že když si to poslechneš jinde u někoho s jinou akustikou místnosti tak aby ses pak nedivil co ti to dělá doma. Proto ber poslech u někoho pouze jako informativní.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Projekt TOTEM 100 (dvoupásmo Monacor MRD-34PA, SPP-250)
PříspěvekNapsal: 06 lis 2012 06:10 

Registrován: 03 lis 2012 20:34
Příspěvky: 7
Kraj: ČR - hl. m. Praha
Thales:ok,děkuji,ještě jsem našel projekt VMA-II,který je sice dražší,ale měl by na tom být lépe.Mám nad čím přemýšlet.Děkuji


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1573 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 79  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group