Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 23:36


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 00:39 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 říj 2011 14:45
Příspěvky: 75
Kraj: ČR - Olomoucký
Dobrý den pánové.

Několikrát jsem četl, že se pčidávají magnety na basáky .... třeba ARN 226 nebo 188 .... zajímá mě jak se tahle operace dělá ... z čeho se vychází, kde se magnety schánějí, jak se k reproduktoru lepí, nebo přichytí .... několikrát jsem to viděl na zlých fotkách ale nevím tomu konec ....

Díky moc za uvedení do obrazu ...

_________________
Na počátku bylo jen slovo boží a reproduktory značky TESLA


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 00:56 
Řádný člen

Registrován: 08 zář 2010 18:21
Příspěvky: 382
Bydliště: Teplice
Kraj: ČR - Ústecký
ahoj pročti si v teorii na RM o reproduktorech.Aby jsi věděl o čem to celé bude.
Dá se to dělat .Má to, ale háček, musíš se pokusit rozumět tomu reproduktoru.A hodně je to náslledně o rozumném použití takto upraveného reproduktoru.

Mimochodem ,je to spojemo s vláknem sloupovky? Například sub a jeho repro?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 01:21 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Někde jsem tu o tom v minulosti psal celkem podrobně včetně přiložených měření, na kterých byly dobře patrné výsledky.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 13:55 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 říj 2011 14:45
Příspěvky: 75
Kraj: ČR - Olomoucký
Konkrétně mě napadlo, jesli bych tím nemohl pomoct ARN 6614-ctkám ..... chtěl bych si udělat něco exkluzivního z dobových komponentů. Zkusím si nastudovat teorii .... opravdu mě to zajímá.

Děkuji za rady

_________________
Na počátku bylo jen slovo boží a reproduktory značky TESLA


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 14:54 
Řádný člen

Registrován: 08 zář 2010 18:21
Příspěvky: 382
Bydliště: Teplice
Kraj: ČR - Ústecký
Jen bych upozornil na výraz,, exkluzivní ,, ,mám na něj jiný názor. Spíše bych krotil nároky na pohled.V každém případě lze výrazně pozměnit projev takového reproduktoru


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 15:32 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 832
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
Pridaním magnetu na ARN6614 rovnakej veľkosti ako ten čo tam je ( vlastne takého istého) Sa parametre zmenili takto ( ešte nie celkom rozohraný ):

Original bez magnetu
Fs = 35.43 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Le = 201.40 uH
L2 = 398.04 uH
R2 = 3.70 ohms
Qt = 0.75
Qes = 0.87
Qms = 5.76
Mms = 25.32 grams
Rms = 0.978238 kg/s
Cms = 0.000797 m/N
Vas = 51.18 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 5.095697 Tm
ETA = 0.25 %
Lp(2.83V/1m) = 89.13 dB

Z pridaním jedného magnetu rovnakého typu ako ma sám reproduktor

Thiele-Small parameters:

Fs = 35.08 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Qt = 0.51
Qes = 0.57
Qms = 5.01
Mms = 20.60 grams
Rms = 0.905760 kg/s
Cms = 0.001000 m/N
Vas = 64.19 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 5.371613 Tm
ETA = 0.47 %
Lp(2.83V/1m) = 92.30 dB

Added Mass Method:
Added mass = 21.00 grams
Diameter= 16.50 cm

Samozrejme základ je dať ten magnet správne polaritou ináč to naopak parametre zhorší. Taktiež čo najpresnejšie umiestnenie.


Naposledy upravil mereksk dne 08 úno 2012 12:49, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 15:35 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Souhlasím s tím, že většina menších Tesla, potažmo TVM reproduktorů měla poddimenzován magnetický obvod. Svědčí o tom i statistiky prodejů reproduktorů se zesíleným magnetickým pohonem. Typickým příkladem může být ARN-226-07 se "zdvojeným magnetem". Přikládám mnou pořízené foto, když jsem je měl skladem a prodával. Poznámky na reproduktoru "Nižší Q" si nevšímejte, práce kolegy, aby se v tom vyznal :).


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 17:27 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 832
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
A ja dodám odpoveď na otázku kde kúpiť magnety. Napríklad http://www.magsy.cz/sk/page/100.magnety/

No stačí použiť google.
Ja osobne som ale magnety nikdy nekupoval, ani neviem odkiaľ no mám ich celú hromadu ( otcove zásoby )
Samozrejme je dobre naučiť sa merať TS parametre reproduktora prípadne to dať niekomu odmerať a podla parametrov navrhnúť optimálny box.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 07 lis 2011 19:52 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
http://www.neomag.cz/cz/katalog/feritov ... ce-ferity/

Jinak ještě lepší parametry (vhodných i do BR) lze získat použitím neodymových magnetů po obvodu a rozšířením pólových nástavců.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 21 pro 2011 22:53 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 říj 2011 14:45
Příspěvky: 75
Kraj: ČR - Olomoucký
Pánové, zkuste se se mnou vrátit na začátek tématu ....

Mám doma dva nové ARN 6614, které bych chtěl vytunit.
Mám ovšem doma taky dva ARN 6604 které jsou úplně na nic.

Kdybych z těch 6604 sundal magnety, mohl bych je nalepit na ARN 6614 abych jim trochu pomohl ?

Díky za rady
Wema

_________________
Na počátku bylo jen slovo boží a reproduktory značky TESLA


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 21 pro 2011 23:16 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Věřím, že ano. Jestli jsou ty 6604 "hotové", asi bych se nerozpakoval, a přímo bych to udělal.
Pokud budou dost v kontaktu, mohlo by to pěkně pomoci. Spíš by mě zajímalo, jak moc se to opravdu projeví na zvuku - ta přímá změna....

Řeším opačný problém. Zvyšování Qes. Bohužel reproduktor má dobrý back-plate, který magnetický obvod uzavírá, takže lepit se dá jen z boku. Zítra to zkusím ověsit matkama a změřit TSka...

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 21 pro 2011 23:26 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Co těm 6604 je? Vadný kmitací systém? Máš jen koše?

ARN6604 krom posledních modelů mají magnety zalité v plastu, tudíž se blbě preparují. Nicméně a´t už by si jakýmkoliv způsobem ty magnety bez poškození (mechanického i jeho tepelných vlastností) dostal ven tak je použít můžeš. Tímto způsobem dojde k lepšímu uzavření mag. obvodu a tedy lepšího využití mag. pole v rámci celého obvodu. Ale ještě dál by se dalo zajít pokud by měl někdo přístup k magneticky vhodné oceli a nastavit jí původní pólové nástavce a po obvodu vlastního magnetu použít nejlépe neodymové kostky, čímž by došlo k reálnému posílení pohonu jako takového. Ale to už by byla poměrně hardcore úprava pro fandy a blázny :mrgreen: Ale já bych si to jen tak ze srandy zkusil.

Petře na co potřebuješ zvýšit Q?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 21 pro 2011 23:37 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 832
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
Qčka sa dvihnú ak sa dá magnet naopak ako v prípade znižovania Q no len o veľmi málo a nevidím to ako veľmi ekonomické riešenie .


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 00:58 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 5374
Bydliště: Čerčany - Vesnice u Železniční Křižovatky nad Sázavou
Kraj: ČR - Středočeský
Mňa by teda zaujímalo, ako sa môže pridaním magnetu zmeniť jednosmerný ohmický odpor cievky reproduktora.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 04:57 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Dobrý postřeh :mrgreen:

Čtyřmi způsoby:
- překlep
- někdo blbě měřil
- měřily se dva fyzické kusy z nichž každý měl v rámci tolerance jiné Re.
- kouzlo

Vidím to na ten překlep vzhledem k tomu že číslo za desetinnou čárkou je stejné. Přeci jen 4R reprák s Re 4,7R by bylo už drobátko moc.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 08:16 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 říj 2011 14:45
Příspěvky: 75
Kraj: ČR - Olomoucký
Na ARN 6604 budou asi připeklé cívky. Hrají velice slabě. Ale v tomto ohledu mi jich moc líto není. Dostaly se mi do ruky náhodou. Už měli být prý v popelnici.

Záleží, jestli by to mělo fakt význam .... byl bych ochoten podpořit takové laborování.
Naštěstí mám poslední verzi ARN 6604 s otevřeným magnetem, který není zalitý v plastu.

Mám to zkusit ?

_________________
Na počátku bylo jen slovo boží a reproduktory značky TESLA


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 08:37 
Uživatelský avatar

Registrován: 25 říj 2009 11:12
Příspěvky: 832
Bydliště: Spišská Nová Ves
Kraj: SR - Košický
Aha až teraz som si všimol aké parametre som poslal. Tie parametre mám z môjho archívu pokusov a nedopatrením som to nejako pomiešal (zložité vysvetľovanie, kopíroval som to sem narýchlo). No parametre sa zmenia (samozrejme jednosmerní odpor cievky nie ) U ARN6614 po pridaní magnetu klesnú qčka z 0.7_ na 0.5_. Mám to overené u viacerých kusou.

Vo zvuku pri uzavrenej 35 L ozvučnici sa toho extra veľa nezmenilo. Hralo to drobajs hlasnejšie a mám taký dojem že aj celkovo kultivovanejšie. No pri použití BR sa to zmenilo viac.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 17:10 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Thales: Alchymie. Hraju si s PSkem.

// Tak je dokoumáno. Magnety sice pomohly, Qes jsem dal nahoru o 0.1, ale výsledek v simulace není nijak závratný. Vlastně jediné plus z toho je menší GD a trochu jiný tvar frekvenční charakteristiky - blíž LF12G301 Martine! :-)

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 22 pro 2011 23:45 
Uživatelský avatar

Registrován: 28 říj 2011 14:45
Příspěvky: 75
Kraj: ČR - Olomoucký
Ta fotka vypadá skvěle ..... moc skvěle. Něco takového jsem si představoval. Z čeh ojsi ty magnety použil a jak jsi je demntoval .. tím spíš čím jsi je nalepil .... ?

_________________
Na počátku bylo jen slovo boží a reproduktory značky TESLA


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Přídání magnetů na basáky
PříspěvekNapsal: 23 pro 2011 01:52 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 13:55
Příspěvky: 6248
Bydliště: White Hill - Prague
Kraj:
Jako lepidlo doporučuju dvousložkový dvou nebo pětiminutový epoxid. Já jsem si třeba zvykl na lepidla značky UHU. Mají je například v Hornbachu ale stojí jak ten reprák :mrgreen: Je ho ale dost tak vydrží na spoustu jiných věcí. Ten dvouminutový se dá zvládnout po dostatečně dlouhou dobu přidržet i rukou. Pozor! Neznamená to že to lze za dvě minuty pustit. Je vhodné si na to udělat přípravek z nějaké trubky nebo alespoň tuhého papíru aby člověk ten magnet nemusel držet tak křečovitě a neutíkalo to do stran.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 16 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group