Tak už pár hodin poslouchám doma z Německa přivlečené Grundig Box 1600, dle webu r. v. 1984 a taknějak ppřestávám obdivovat repráky z Tesly už i ve vintage rovině. Tyto cca. 25-litrové bedýnky mají lepší basy než ARS 1054, o podstatně lepší vyváženosti, přesnějším podání prostoru ani nemluvě. Má někdo obdobné zkušenosti? Při srovnávání ARS 1054 s věhlasnými značkami novějšího data výroby do nějakých třiceti tisíc zatím ARS 1054 alespoň na basech válcovaly všechno. Že by bedny hrály tím hůře, čím jsou novější?

Zdravím Vás, kolego. No, 1054 tu mám taky, ale nemám repasovanou výhybku, údajně po konzultaci s ostatníma HIFImaniakama není nutné krabicáky měnit, pokud nemají svod. Já jsem od těchto reprosoustav v poslední době trochu opustil hrají dobře, ale na ARN 8604 je potřeba mít pořádný zesilovač a v nižší pozici volume prostě nehraje. Raději dám přednost repasovaným 1 PF 067 67, které mají krásně měkké basy. Na druhou stranu musím konstatovat, že ARS 840 jsou na tom mnohem, mnohem lépe. Nyní se chystám stavět repliku RK 60 a opravdu se těšim na výsledek. myslim, že to bude vrchol mé FIFImánie. ARO 835 má vynikající citlivost, tak už se nemůžu dočkat. : -))

Já jsem krabicáky taky neměnil, úprava na výhybce ARS 1054 spočívala akorát ve výměně kabeláže do basáku, ve fyzickém rozdělení výhybky na basovou a středovýškovou sekci a výměně terminálu za biwiringový.
Dále jsem ošetřil závěsy ARN 8604 a zkusmo jsem nahradil ARV 3604 novějšími ARV 104, ale pro nespokojenost jsem tam zase vrátil ARV 3604.
Nejde o problém necitlivosti basáku, ty Grundigy jsou taky necitlivé ale prostě hrají líp.
ARS 840 je na tom (z mého subjektivního hlediska) lépe na basech a na středech, ovšem hůře na výškách. Výšky jsou vůbec problém Tesly - buďto tam nejsou vůbec, nebo jsou rozplizlé, nebo jich je až moc (ARV 104).
Škoda, že Grundig nedělal větší basák, než tu dvaadvacítku, myslím, že by byl vhodný konkurent i pro ARS 850.
ARO 835 má citlivost vysokou, zvuk taky hezký ale ten zbytek RK 60 nic moc a to dělení taky ne. Ony byly RK 60 laděny pro AZS tuším 200, který má taky podivuhodnou charakteristiku a dohromady hrají dobře, s jiným zesilovačem se mi to nelíbí, ten zvuk na mne působí dojmem "basy - díra - středy - díra - výšky.

To není tím, že by novější bedny hrály hůře, ale tím, že je nutné srovnávat v relativní cenové kategorii. Pár ARS 1054 stál ve své době tři nebo čtyři průměrné výplaty. Takže by mělo smysl dnes srovnávat s bednami za nějakých 80 tisíc. Garantuju, že by něco takového hrálo po všech stránkách líp.
No a Tesla dělala reproduktory slušné, osvědčené, konzervativní, ne však špičkové. Poslechni si třeba vintage Pioneery z té doby...

Dodatek:
Teď když to po sobě čtu, tak to jsem s přepočtem trochu přehnal. Ale pořád to odpovídá nějakým padesáti tisícům.

Ještě k těm RK 60. Myslím, že by víc vyhovovala sestava ARV 3604, ARZ 3604, ale spousta lidí mi to tady odsoudilo. Sehnal jsem ARV 261 i ARE 467, tak to bude origo. Navíc dle řebříčku Jardy jsou RK hodně vysoko, jsem zvědav, jak to dopadne, no.

O ARV 261 se už dost napsalo - je to celkem mizerný výškáč, ne-li jeden z nejhorších... Potom nevim, jestli se dá zrovna Jardu brát za směrodatného, protože RK 60 s origo výhybkou nebo spíš s torzem výhybky, když tam jsou akorát kondy, nehrajou prostě nic moc. Jistěže ARO 835 je povedený a hraje snad všude dobře, ale taky jsem už ty bedny slyšel a jako celek s původní výhybkou nic moc.

gusep: Ještě k těm cenovým relacím: ARS 1054 stály v roce 1986 4.440,- Kčs pár. To byla zhruba jeden můj plat řidiče tramvaje (pravda, s neskutečnými přesčasy, měl jsem 12,80 na hodinu). Tak řekněme tak dva podprůměrné platy. Ty bedny Grundig jsou o kus starší a stály tenkrát asi 1.500,- DEM, neboli jeden takový slabší německý plat. Takže i v tomto srovnání Tesla pokulhává.
Viper: Přesně tak.

Aha, tak to je trochu zklamání. Tak teď nevim, jestli se do té stavby mám vůbec pouštět. Od jednoho člověka mám k RK 60 origo dokumentaci, výhybka v nich opravdu není, kondy jsou originální.

Bez pořádné výhybky to bude hrát vždycky na prd... Asi tak, aby to hrálo, bylo by třeba tomu udělat slušnou výhybku a to zas v případě použití ARV 261 nebude mít valný efekt. Osobně bych se na RK 60 vykašlal a raděj postavil nějakou modifikaci KE 150 - sežeň si k tomu ART 481, převodní trafa pak prodává Luky. S KE 150 je celkem obsáhlé sousední vlákno, ale nevim, jestli už si tam někdo hrál s novou výhybkou na míru...

Sakra, ARTcka jsem prodal na aukru, blbost.

Zas tak nesehnatelny přece nejsou, třeba se zas na tom aukru objeví, nebo jinde (otázka za jakou cenu)... Jinak to je tak vždycky, něco leží doma třeba 10 let bez využití, tak se toho zbavíš a v tu chvíli to potřebuješ, klasika... Já se tak zbavil dvou kusů ARE 667, které se prý nejlíp hodí k těm ARO 835, které taky mám doma - stejně na ně není místo, tak kdoví, co s nima bude.

No to je jedno řeknu to, guesp tu dokumentaci má odemne (kdo by měl zájem). Tak trochu sem dělal na světlech v jednom starém kině/divadle. Kabeláže fakt prasečina a i ostatní věci okolo. No mám odtamtud více dokumentací a schémat. A přemejšlím o tom že je zveřejním. (ASO 510, B115/113 + schéma. např) i letáky divadelní techniky etc.. peníze za to asi chtít nebudu, ale kdyby byl někdo ochoten mi tim přispět na AZK 220, nebudu se bránit . Všechno mám pěkně založené ve fóliových obalech a deskách. Mám dokonce i dva papíry seznamu opravoven. A super úlovek katalogu tesla s rozměry, náčrty a parametry reproduktorů. Právě sestavuju seznam, doufám že tím někomu pomohu, je tam dosti zajímavých věcí.

Edit: seznam hotov, viz. web sekce dokumentace
http://www.task-ava.czweb.org

Čau, to jsou verze 1600b nebo 1600? ted je někdo prodával na aukru, ale bál jsem se je koupit až mi je někdo vyfouk.. byl v tom ale háček, prý nehrály výšky a dával k nim ten prodejce canton výškáče jako na předělání... i když to je prodejce ze stejného města, je to nějaký šmelinář a nedá se pořádně sehnat na podívání se předem... ale zamrzelo to...

uvádí tam, že prý výškače odchází u těchto starých analogových beden když se do nich pouští moderní digitální zvuk...

schválně jestli mohu poprosit o názor: http://aukro.cz/grundig-1600-mohutna-repra-600-watt-36x-i4157338329.html

děkuji

Krátká odpověď za mne: Od tohohle člověka bych nic nebral. Prodává naprostý šrot, nakoupený v Německu na kila. O jeho odborné zdatnosti svědčí chaotický výpočet příkonu.

právě a pak ještě to vymlouvání se na kamarádku, která uvádí jen "zvuk se mi líbil"

Grundig je moje slabost (tedy alespoň starý Grundig). Neslyšel jsem od nich bedny, které by lehce nepřeválcovaly naše Tesly (ve své kategorii), a že mi jich rukama prošlo spoustu. V poslední době sem tahají spoustu vraků, odpálené výškáče i středy, rozklížené, navlhlé. Pozor na to. Sbírají to snad někde u popelnic.
Jinak chválím starej Grundig po všech stránkách v celém sortimentu (tedy alespoň bedny, zesiky, tunery - to mi prošlo rukama), německá poctivá práce, i když je osobně nemůžu ani cejtit.

zohnal som Grundig 1500 k "novemu" AKAI AM-2400.
Moja otázka je či tie repro treba nejako "prekontrolovat" myslim napr. súčiastky výhybky.

2. Druhá otázka či sú vôbec vhodné k tejto "zostave".
Mám trochu problém:
-neviem ich pustiť/počúvať potichu
-stredy/výšky sú dosť výrazné (inak ale krásne čiste)
- basy mi prídu také "tvrdé" ako keď zvuk z bubna-kopáka

Keď to ale pustím na "diskotékovú" úroveň zvuk sa mi páči, až na to že sa kvôli "hlasnosti" nedá počuvť v miestnosti

3. Neda sa nejako "vyladit" tieto repro? (prip. spravit inu bassreflex ozvucnicu?)

Alebo sa na Grundig vykaslat a postavit male Totem-y?

To bude spíš o zvyku posluchače,vetšina lidí je zvyklá na tupý a zaduněný basy,středy a výšky budou podle mě u těch grundiku taky ok...Basreflex bych v žádným případě nedával.Maximálně tak zkontrolovat součástky ve výhybce.

Nevím, proč všichni furt chtějí všude strkat bassreflex a slibují si od toho nevímco. Basák těch grundigů je pravděpodobně zavřen v dosti malým objemu (odhadem 25L) a pokud ma tužší závěs, tak to může způsobovat kopavý basy, které nejdou moc dolů.

Já si teda pod pojmem "basy jako od kopáku" nepředstavuji kopavé basy ale naopak suché a přesné basy. A přesně takhle basy Boxů 1600 vnímám.
TLU: Ten basák má velmi poddajný závěs. Grundig vždycky dával basáky do spíše menších než větších objemů.