Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 21:55


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 13 úno 2010 12:12 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Ne, 4cm opravdu neudělaj takovej zásadní rozdíl. bude to ať u ž do plusu nebo do mínusu spolu s typem konstrukce a třeba polohou vůči zemi (nastojáka) dělat zas jen hodnoty do (okolo) jednoho decibelu.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 15 úno 2010 20:36 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
no tak EM151 dnes predane..a stala sa taka vec, ze idem stavat aj 12PLB76 s DE160 aj Delta 12LF s B&C DE12..jedna z tychto zostav pojde kamosovi. Postavim obidvoje a varianta, ktora sa mi nakoniec bude viac pacit si necham..
Teraz som sa chcel spytat, mate niekto technicky vykres/navrh na box s tou Deltou 12LF a B&C DE12?? to idem robit ako prve (ak by bolo mozne, tak s objemom kde by zahrala co to aj bez subu, v pripade, ze by sa obcas nevlacil sub).
Tato zostava len s inym hornom som nasiel
http://www.prodance.cz/download/EM121.pdf
Zajtra idem nakupit material, a to je druha vec, s ktorou by som chcel poradit. (Preglejka, OSB :D , drevotrieska alebo?) co je to baltska briza? aky je to material? cital som, ze sa pouziva na stabu boxov.
Nechcel som zakladat druhu temu, tak to vsetko davam sem..


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 15 úno 2010 21:25 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Na Deltu 12LF bude EM151 dobrá, hodí se tam (tak 60-70l objemu). 12PLB76 hraje celkově víc, ale není tak basový, je nutné mu tam dole přikrmit, a potřebuje nutně menší objem. Kolem 30-35l. Bude opravdu potřeba udělat jinou, menší ozvučnici.

Na stavbu PA boxů rozhodně překližku. Lepší překližky (březový multiplex) se dělají právě z té baltské břízy. Jsou to vrstvy dřeva, překládané nakříž slepené dobrým lepidlem a slisované do desky.
Má to největší tuhost i tvrdost a pevnost v tahu. DTD ani OSB nekupuj pokud máš možnost té překližky.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 15 úno 2010 23:33 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Bednu na PLBčko můžeš postavit podle B&C - http://www.bcspeakers.com/suggested.php?id=0000000004

Materiál určitě březový multiplex, s nějakou výztuhou bude stačit 15mm. U bedny na Deltu by se dřevotříska dala ještě omluvit, ale u PLBčka by to bylo už na facku.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010 13:44 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
V pripade pouzitia drevotriesky by stacila hrubka tiez 15mm?? na to PLB to urcite drevotrieska nebude..kvalitnejsie reproduktory si zasluzia lepsi material ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010 14:24 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
U dřevotřísky ani omylem.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 16 úno 2010 14:31 
Uživatelský avatar

Registrován: 18 pro 2008 12:58
Příspěvky: 446
Bydliště: Máslojedy u Hradce Králové
Kraj: ČR - Královéhradecký
Ale jo, proč ne, ale nevyplatí se to, protože bys to musel vyztužit jako je to u křídel letadel.. :mrgreen:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 18 úno 2010 22:57 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
rad by som sa este nieco spytal..idem stavat vyhybky..potrebujem pre basovu cast vo vyhybke naletovat odpor 1R(1 ohm). jeden 10W alebo 20W odpor asi stacit nebude, tak idem kombinovat, bud 10 x 10R (10W/kus)=1ohm, paralelne..alebo 8 x 8R2 (10W/kus)=1,025ohmu..je vela moznosti..ktora varianta je vyhodnejsia?..z hladiska mnozstva je asi jasne..a na prodance su vo vybere rezistory, ktore maju rovnake hodnoty, no lisia sa v oznaceni a cene, SQZ a SQP
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=87499
http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=87500
uz si nepamatam, ktore som objednaval pred casom, ale myslim ze SQP..diky

rovnako aj pre vyskovu cast(potrebujem 12R)..hodnoty rezistorov na vyber(vsetky 10W/kus):
33R - 3 kusy = 11 ohmov (malo)
39R - 3 kusy = 13 ohmov (vela)
47R - 4 kusy = 11,75 ohmu
56R - 5 kusov = 11,2 ohmu (malo)
68R - 6 kusov = 11,333 ohmu
82R - 7 kusov = 11,714 ohmu


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 10:50 

Registrován: 27 úno 2009 13:24
Příspěvky: 91
Bydliště: Ústečák
Já jsem tohle nikdy neřešil...prostě jsem jsem zajel do prodancu a řekl že potřebuji materiál na vyhybku pro .... (něco z měření),kouknul na schéma a začal hrabat v šuplikách a zachvili jsem měl všechno v pytlíku a nic jsem neřešil...Tam zavolej a máš to hned

_________________
Nádobíčko:2x Ciare/De10/Me10,2xSub MS SBF15 LF15G401,2x Sub15 15ps100,Qsc 2450,Tapco j-800,DBX223xl,Vestax Pmc280,Sl-1210Mk2,NI-Traktor Scratch Duo 2


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 12:23 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
uz sa mi stalo, ze mi poposielali uplne ine veci, ako som si objednal, tak radsej to nenecham na nich..ono by to hralo aj s 10W rezisotorom, ale podla mna treba nejaku vykonovu rezervu..


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 12:45 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Rezistory v takových výhybkách by měli být dimenzovány na 30 až 40W, klidně i 50W.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 13:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
v tej vyskovej casti na ziskanie 12R by som teda pouzil 82R - 7 kusov = 11,714 ohmu (70W spolu), je to dost blizke 12R..nebude to poznat na zvuku ten rozdiel 0,286 R??...blizsie k hodnote 12R sa pomocou tychto hodnot asi nedostanem..jedine zapojit este nejake R seriovo k tomu, ale to je asi zbytocne zlozite nie?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 13:25 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Pošli odkaz na schéma výhybky. Rezistory bys měl samozřejmě dimenzovat dle ztrátového výkonu na nich + nějaká ta rezerva dle toho, jakou nejvyšší teplotu na nich chceš mít. Když tam dáš 10 W rezistor a bude na něm ztráta 3 W, nebude problém, když na tom samém bude daleko větší úbytek napětí a dejme tomu ztráta 80 W, pravděpodobně to nebude ok.

edit: není důležitý absolutní rozdíl, ale poměr, 11,714 je z 12 cca 97,5% (to bude vzhledem k tvému uchu a toleranci rezistorů ve výhybce zanedbatelné) pošli schéma výhybky a někdo z místních borců ti jistě poradí, čím ji osadit


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 14:10 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
http://prodance.cz/protokoly/delta12lf+de12+a7570u.pdf

odpory 12R a 1R...

1R = 8 x 8R2 (10W/kus)=1,025ohmu (80W spolu)
12R = 7 x 82R (10W/kus) = 11,714 ohmu (70W spolu)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 14:23 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
aha, od pohledu 1R by mělo +- stačit i 20 W, 40 W už bude v pořádku (např. paralelní kombinace 1R8 a 2R2, oba po 20 W), 12 R raději o něco více, např. 3*3R9 v sérii, taky 20 W typy, nebo 4*12R v serioparalelu a budeš to mít "přesně" :mrgreen:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 17:08 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
70W je opravdu zbytečných, tam stačí nějakých 30-40W. Dodržení té hodnoty není až tak kritické. Jak píše moula tak se to dá spočítat, u cca 400W sestav se dostaneš na těch 30-40W.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 19 úno 2010 17:26 
Uživatelský avatar

Registrován: 30 lis 2008 02:19
Příspěvky: 32
Bydliště: Hlohovec
ta kombinacia 3x3R9 nevadi ze to je seriovo? nebude sa prvy rezistor v serii zahrievat viac ako dva za nim? ale dam radsej tu paralel-seriovu moznost..

este by som sa chcel spytat poslednu vec. na ten 12R, co je vo vyskovej casti treba vacsiu vykonovu rezervu? nie je to opacne vsak?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 20 úno 2010 05:14 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Ne, pokud budou mít stejnou rezistanci, bude na každým stejný úbytek napětí a stejná výkonová ztráta, bude-li celkový ztrátový výkon 6 W, pak se na každém ze tří rezistorů ztratí 2 W, pokud se bude chladit (resp. bude mít stejnou tepelnou výměnu s okolím) stejně jako zbylé dva, bude se i stejně zahřívat. Někdy podumej o Ohmově zákonu, hele http://cs.wikipedia.org/wiki/Rezistor Nechce se mi to počítat, ale na těch odporech ve výškové větvi se od oka ztratí víc. Taky záleží na signálu, ale u přirozeného hudebního to tak pravděpodobně bude. Výkonovou rezervu můžeš udělat stejnou jako u výšky (třeba +50%).
tady se podívej, jak se C a L chovají ve střídavých obvodech

http://cs.wikipedia.org/wiki/Kapacitance
http://cs.wikipedia.org/wiki/Induk%C4%8Dnost

Pro příklad u téhle bedny http://www.prodance.cz/protokoly/MB12N3 ... 3+HF94.pdf se mi povedlo http://www.secozvuk.cz/seco.php?id=56 tou šestitisícovkou oddělat odpor 1R (20 W) po delší době hraní, občasný clip, jeden reprobox na kanál, zajímavé je, že shořel jen u jedné bedýnky, do té doby byly trápeny pouze zesíkem 500 W na bednu a jednou PL4 do clipu, jezdí pořád, nikdy problém. Až to blbý PKN :) Samozřejmě není se čím chlubit, moje ostuda, píšu ti to jen pro příklad, abys měl představu... Myslím, že pro tvé kompakty bude buzení kolem 500-600 W na bednu dost, skoro se bojím, že dřív než mnou navrhované odpory do výhybky by tam mohlo shořet něco jiného. Všimni si, výhybka je podobně střižena, je to návrh od stejného týpka.


Ty jo, právě jsem přijel z akce, kdyby tam nebyly tak příjemné kapely, které teď poslouchám ze záznamu, asi by mě nehlo ti odepisovat.

Říkáš poslední věc? No klidně se ještě zeptej ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 20 úno 2010 09:40 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Kdybych vám kluci řekl, že by bylo dobrý držet se třeba poměrů impedancí, možná by to ti, co umí Ohmičův zákon, s dostatečnou přesností spočetli. Ale DE12 nemá na prodance změřenou impedančku :-(

Co jsem si dal dokupy já, tak Rezistor v tom prodancovském měření by občas mohl nést špičkově až 3/5 příkonu do výškové části. DE12 píšou zatižitelnost 50W, tedy Rezistory by měly být odhadem 30W. Rezistory jsou na vyhybce levný, nevidim problém to nějak předymenzovat. Od člověka, co tam nacpal 10W, bych si nenechal ani vopřít kolo. To se prostě nědělá. když ve vyhybce něco shoří, může z toho vzniknout mnohem dražší a větší průser než shořelej odpor.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba low-endoveho aparatu
PříspěvekNapsal: 20 úno 2010 15:23 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Moula: u takto výkoných reproduktorů a obzvlášť ve spojení s takovým dělem (myslím zesilovač) 20W rezistor fakt stačit nemůže, tam bych to viděl tak na 60-70W, a jestli ve výškové sekci máš taky jen 20W rezistor, tak bych to být Tebou rychle předělal, než se stane něco horšího.
K té sestavě, jak jsi spokojený? Do budoucna chci postavit a odladit něco podobného, ale asi s ND650.
Omlouvám se za menší off topic.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group