Ahojte,

spravil som porovnanie 12palcových aktívnych reproduktorov do sumy 1400€ (za dva kusy) a potrebujem pomôcť vybrať, uviedol som aj lacnejšie aj drahšie. Zatiaľ mám Yamahy S115V ktoré ťahám z QSC GX5 - je to tažké, veľké a má to len 250W a je to nekompaktné a nemoderné.

Nové 12ky chcem na malé akcie - oslavy,svadby a konferencie do 50ľudí (mám to odskúšané z kamarátovými Yamahami MSR400 a bolo to v pohode) a na veľké akcie do 100 až 200 ľudí plánujem k tomu prihodiť taktiež kamošove Yamahy MSR400 a dva subwoofe DAN 118 TURBO ktoré si sem tam požičiam od ďalšieho kamoša a sú napájané z premosteného QSC RMX 1850HD

1.RCF 312A: neviem nikde nájsť triedu zosilňovača - je to pre mňa vôbec nejako podstatné?
2.RCF 412A: na basáku má NEODYM - aký to ma význam pre mňa? čo je lepšie neodym alebo ferrit?
3.RCF 422A: má najväčšie cievky zo všetkých ktoré som porovnal a deliacu frekvenciu dosť odlišnú od ostatných porovnaných repro a to 1300Hz prečo je to tak?
4.EV ELX 112A: SPL má 132db nie je to nejak veľa? Neviem nikde nájsť aké má cievky, neverím že to má 1000W zosilňovač - kde je pravda ako to je? No páči sa mi že to je DREVO a nie PLAST no nič proti PLASTU RCF nemám, veľa krát som videl tento repro na akciach kde bolo LA a toto bolo pod nim, neviem na čo, na vykrytie pásma? A videl som to takto veľa krát....PREČO?
5. Aký je rozdiel medzi MYLAR a TITAN a MYLAR TITAN výškovým reproduktorom? Čo je optimál čo je dobré?

ĎAKUJEM

Pro koncového uživatele si myslím že třída zesilovače není až tak důležitá. Starší trojková řada ART má na středobasech zesilovač v H třídě a na výšky A třída. U nových MKIII došlo ke snížení váhy, takže zřejmě přechod na D třídu a pulzní zdroj. Nedá se říct že by byl lepší ferit nebo neodym, nicméně neodym je podstatně silnější, díky čemuž může být magnet o mnoho menší než-li klasický ferit a výsledek je nižší váha. ART422 jako jediná z uvedených beden má 1,4" driver s 2,5" cívkou proto je možné dělit níž a to má rozhodně pozitivní vliv na zvuk - pole je více homogenní (lepší směrovky), lepší srozumitelnost, především u vokálů. K EV ELX 112A nemohu nic najít, jako by neexistovali, jen pasivní verze. U té pasivky uvádějí příkon 250W a citlivost 94dB, takže 132dB leda ve snu...
Mylar je levnější a tedy se i používá u levnějších driverů, převážně u 1", na větší cívky, které mají 1,4" a 2" se mylar nepoužívá, protože membrána je pak už příliš těžká a driver končí někde na 15kHz, například třeba 1,4" a 2" drivery od Obertonu, tam je dobře na měření dobře vidět jak od 15kHz padají. Zvukově je titan trochu ostřejší. Někdy se používá kombinace titanu a mylaru, kdy membrána jako taková je z titanu a zavěšení z mylaru, což mají třeba RCF, B&C jsou zas převážně celotitanové. Kromě těchto materiálů se také třeba používá polymid nebo polyester.

Ďakujem za odpoveď, už som myslel že ani nik neodpovie...

Ja by som sa ale vrátil k EV ELX112P, nedá sa nič moc o tej bedni nájsť, jediné také podstatné čo som našiel že je tam basový reproduktor EVS12K a jeho obrázok som našiel na e-bay (zrejme zhorel...) a výškový je dh1k taktiež som našiel jeho obrázky.
Volal som do SBL acoustics v Bratislave (výhrandý distribútor) a nevedli mi povedať aké sú tam cievky, dokonca že: ,,na čo tie údaje potrebujem vedieť?,,

Neviem či viete s tých obrázkov niečo ,,vyčítať,, ale každý postreh poteší

Tak ten obrazok stoji za to. Ved ten plechac ma odhadom skoro taky isty priemer cievky ako ten driver s 1,5"... ale v podstate ma to ani prilis neprekvapilo. Podla obr. mi to vychadza na 1.5" cievku na driveri a snad 2" na basaku. Samozrejme ty padom vychadza driver (ak nie je rieseny ako BMS) na 1" ustie.

no a to nechápem že prečo má cievka 1,5´´ a ustie 1´´?? Takto to mám aj na Yamaha S115V...logicky by som povedal že ustie to ,,brzdí,,

a ten plecháč aj ma zarazil, teraz ale neviem čo je napríklad v RCF ART312 aby to nebolo to isté, idem to hľadať.

Mimochodom čo je BMS?

Ano S115V ma podobny 1" driver. BMS je vyrobca reprakov a pre jeho drivery je priznacne ze robi na driveroch spravidla mensie cievky ako je na dane ustie zvykle. Nechcem tym vsak naznacovat nic proti zvukovemu prejavu, skor sa jedna o zatazitelnost a delenie...
Plechove RCFko som tusim este ani nevidel, driver je v 312 1".
Ustie "nebrzdi" jedna sa predsa o tlakovy system.

Pýtal som sa na prodance a že ART312 a aj ART422A majú plechové koše avšak že sú veľmi pevné.

Inak našiel som obrázok zosilňovača EV ELX112P čo na to poviete? Má to 1000W? Podľa mňa je to malé + nechápem ako je vyriešené chladenie....

Nech sa páči foto:

Je vcelku běžné že cívka driveru je větší než-li vyústění. Vyústění je místo kde se driver napojuje na hornu, průměr cívky je zas něco jiného. 1,4" drivery mají průměr cívky od 2,5" přes 3" až 4", asi se najdou i nějaké levné s 2" cívkou. 1,4" BMS mají dokonce jen 1,75" cívku, ale tedy nevím nevím, to mi prostě přijde, na 1,4" driver s udávaným příkonem 80W a doporučenou děličkou 1,3kHz, hodně málo. Nicméně když se podívám na web BMS, tak se zdá že výrobu klasických driverů ukončili a dělají už jen koaxiální drivery a klasické už jen 1".
Není plecháč jako plecháč. Měl jsem třeba v ruce 12CL76 od BC a to je úplně něco jiného než plech u Eminence. Hlavně je také rozdíl, jestli ten koš má držet těžkej ferit nebo lehkej neodym.

Kdyby to mělo 1000W tak nejdřív shořej ty repráky, který tam jsou, následně shoří zesilovač a pak od toho chytne bedna.

Lahucky 12" 12CL64 som mal jedneho casu tiez, je dost citlivy no prekvapila ma mala tuhost membrany - zdala sa mi dost tenka oproti inym podobnym 12kam, hlavne teda ked ma mat Xmax 4.5mm. Povodne som si myslel ze to bola 12CL76 - ta je na tom asi s tou tuhostou membrany lepsie...

rád pomůžu rodrigovi od toho GXka když se domluvíme

Proste ja som zle zažal a neviem sa z toho vymotať, mám ťažké S115V čo majú 250W a zosik GX5 k tomu... to isté čo zahrajú tie Yamahy S115V tak to isté dokáže zahrať aj malý lahší 12palec...

Ja neviem ako ďalej, či ,,vytuningovať,, Yamahy S115V že dať tam nejaký slušný stredobas od RCF alebo BC a slušnú výšku a prerobiť vyhýbku, otázka zas či to utiahne tá GX5ka a či sadne objem bedne....ALEBO zháňať nejaké aktívne 12palce ktoré by mi bohato stačily a teraz že aké? Strop
1200€ za pár + som ochotný ísť aj do bazároviek...

Rozmýšlam že paprať tie Yamahy S115V nemá význam keď su funkčné, asi ich predám...

Inak čo poviete na toto? Viem že to nie je aktív ALE... http://hudba.bazos.sk/inzerat/19360494/12-satelity-400W-RMS-BC---ZADARMO-tapped-horn-.php zaujímava ponuka či nie?

Aktívne chcem aj pre to lebo sme tam idem ako DJ do klubu kde nemajú odposluch a tak si chcem zobrať vlastný, aj pre to riešim aktív a 12palec aby to nebolo veľké a aby mi to neodtrhlo hlavu

Ponuka zaujimava, dokonca keby to nebolo na opačnom konci republiky možno by som to aj zobral, aj keď mi to až take netreba, no tie 12" niesu až tak obrovske aby sa to nedalo používať aj doma na hranie ku klávesom, kde by sa mi niečo zišlo. Len keď tam nieje odladena vyhybka na mieru bude zvukovo slabšie, no dal by sa tam prehodiť vyškač a vyhybka za dačo s PD.

Že je to šikovná zostava, stredobas som pozeral na Prodance a podla môjho laického pohľadu bude asi fajn, výškač už asi nie - Monacor - to mi nejak nesedí...

že pridá saubwoofer je celkom fajn.....cena je zaujímavá...bedne sú určite kvalitne vyhotovené....

12NDL76 patří určitě mezi ty nejlepší středobasy. Když se to přeosadí na nějakou sestavu z PD, tak to může hrát slušně. Škoda, že to má tak blbě umístěné bassreflexy, zabírá to na výšku nějakých 8-10cm navíc. U satelitů se bassreflexy dají vždy vyřešit tak, aby se bedna kvůli tomu zbytečně nezvětšovala. A ten lesklý lak je podle mě příšerný, leskne se to jak psí koule. Ale dejme tomu, je levnější než dva 12NDL76...
Ten tapped horn je s největší pravděpodobností THAM15, hodí se tam BC 15TBX100, ale je to spíš na hraní venku, v interiérech s tím můžeš mít problém.

Musel by som tam menit výšky, musel by som dokúpiť basák (aj to sa hodí len na von), GX5kou môžem ťahať maximálne len vrch, spodok nemám čím....bol by to krok dozadu pre mňa asi....idem rozmýšľať nad aktívnymi 12´´ ďalej

Ako pre teba je to nezaujímavé, tebe aktivne vyhovujú jednoznačne viac.

Páni a dámy, pripútajte sa, prichádza veľké porovnanie:

Dnes som bol v Trenčíne v predajni zvukovej techniky a dotrepali sme tam aj kamarátove Yamahy MSR400 ktoré viem ako hrajú/nehrajú a:

Yamaha MSR400 vs EV ELX 112P = EV jednoznačne hral krajšie, mal pevnejšie spodky, bol zrozumiteľný, z tejto dvojice to vyhral EV ELX 112A (aj keď sa viac hrial ako Yamaha, no je o dosť ľahší od Yamahy - ak by to niekomu pomohlo a aj dizajnovo sa mi viac páči EV)

Yamaha MSR400 vs RCF ART310A = padla mi sánka dole ako 10´´RCF hral, neuveriteľná dynamika a taká ,,mrštnosť,, také malé šidlo, aj keď to bol 10´´stále mal lepšie basy ako 12´´ Yamaha, RCF ART310A vyhral, krásne stredy a výšky a akože aj basy, veľký dostrel...

RCF ART310A vs EV ELX112P = ťažké rozhodovanie že čo bolo lepšie ale po dlhom počúvaní nás opäť presvedčili RCF ART310A, neuveritelná bedňa....

RCF ART310A vs RCF ART410A = to bolo tiež tažké rozhodnúť čo je lepšie ale RCF ART410A bol hlasnejší a o niečo lepší, kto by sa mezdi týmito rozhodoval, treba popočúvať, sú veľmi podobné, pre mňa bola lepšia RCF 422A ale z ekon. hľadiska by stačila 310A

RCF ART310A (neskôr aj 410A) vs EV ELX 115P = EV ELX115P je jasné že hral nižšie, no nebolo to boh vie čo extra čo som očakával, no a čo sa týka stredného pásma tak viedli RCFky aj tak, EV ELX115P veľká nezaujímavá bedňa, basy nič moc na 15palec, stredy a výšky boli lepšie na malej RCFke, vyhralo u mňa RCF, tak či tak k obom bedniam je treba subwoofer, prečo by som potom kupoval veľké EV ELX115P - nemá význam.

ZÁVER: v predajni som bol ja, kamarát, predávač, majiteľ predajne a dvaja náhodný zákazníci ktorý kúpili nový mix Soundcraft - všetci sme sa zhodli na tom čo som vyššie popísal, porovnávanie trvalo asi tak 2,5 hodiny, rôzne žánre (jazz, disco, techno, house, trance, dnb ľudovky...). Yamaha MSR400 (Lukáš prepáč) je úplny ŠROT aj napriek tomu že jedna nová stojí okolo 400€, radšej doplatit a kúpiť RCF310A ako Yamahu MSR400...EV ELX115P NEKUPOVAŤ!!! A celkovo tie EV ELX112P a aj ELX115P sa veľmi až nebezpečne prehrievali - RCFky boli len vlažné...škoda že na predajni nemali nejaké 12´´RCF, chystám sa porovnať RCF ART312A a 422A - to bude moja voľba, no ako sa poznám, tak budem majiteľom 422A

Yamahu nekupovať!!! aspoň teda reproduktori nie a ževraj mixpulty tiež nie su nič extra, mal som požičaný zosilňovač Yamaha P5000S - bol ho problém vybudiť a bol taký plochý - za ty prachy nič moc, no počul som že DSR rada nemá konkurenciu....Yamaha radšej motorku ako zvuk. techniku (ale nechcem to hádzať do jedného vreca). Každopádne EV ma sklamal, bedňa drevenná, pekný nástrek, pekný dizajn, svietiace logo EV no zvuk nikde, RCF dizajn nezaujímavý, celé plastové no ZVUK ŠPIČKOVÝ strašne mi sadol
Rodrigez

NO tak si počul mnou spomynaných 1000W @ 132dB papierových od EV... MSR400 je stara bedna a ešte to asi nema digitálny processing, s kvalitnym pprocesingom by sa to dostalo aj na uroven EV. Ja som ich priamo neporovnaval, no subjektivne ma to neoslovilo. Celkovo EV ma tu seriu ELX totalne oddrbanu a TX je o čosi málo lepšie. Podľa mňa dnes je EV na tom horsie ako pred 20rokmi, však tie stare veľké Ťažké eliminatory su nezmar a hra to jak šalené.

Od RCF su dobre aj tie čo sa už nerobia ART 322 a 522, 522 hra jak s kanóna, možno by boli niekde od ruky za rozumnú cenu. ART 312 hrá podobne ako 310 ale čosi viac hlasno.

Ano Mayo mal si pravdu, EV bolo na h...o

Yamahe už neverím, sklamala a na DSR prachy nemám a ani by som si ju už ani nekúpil, dnes nam padla sánka dole z RCFiek všetkým čo sme tam boli a to boli len 10palcové, teším sa na 12ky

Bazárovkám sa nebránim pokiaľ budem vidieť že predávajúci je normálny a bedňe v dobrom stave, každopádne ma to dnes hodne posunulo, viem čo chcem...

V téme budem pokračovať keď bude niečo nové