Zdravim,

poradte mi, co je z pohladu dobreho zvuku lepsie postavit pre potreby ozvucovania akustickej kapely, kt hra prevazne v kostoloch?
Cize prevazne zle akusticke prostredie, vysoke stropy, pomerne dlha ozvena, od 200 do 500 ludi, akusticky tlak samozrejme primerany prostrediu, cize nie su to rockove koncerty ?
Mam v hlave viac alternativ.
Postavit 12+1, nejaky odladeny projekt z prodance za 300eur na bednu, otazka je ci mozem pouzit takuto ozvucnicu http://www.bsacoustic.sk/reprokryty-profi/bas12box/ alebo postavit z MDF na mieru a potom by som potreboval nejaky biamp do subbassu, kt by pohanal aj satelity. Viete poradit vstavany biamp?

alternativa je postavit portable line array po 8 sirokopasmovych repro do satelitov a opat subbas s biamp, nieco taketo http://www.bsacoustic.sk/sety/kompact-12-array/

Co mam podla vas zvolit? Vyhodu line array vidim v uspore vyhybky a mala by byt lepsia zrozumitelnost v horsich akustickych priestoroch, zase 12+1 by asi mal mat krajsi zvukovy prednes, ci?

V kostele bych dal 12+1 s úzkým úhlem vyzařování. Možná ani nebude potřeba subbas. Co jsem zvučil v kostelích, basy nikdy nechyběly.

Na zvučenie v kostoloch by som uvažoval niečo podobné ako Novacoustic IN6 pokiaľ sú peniaze. Je to kompletný aktívny systém s DSP presne podľa požiadaviek. Vyrábať a odľaďovať 12"+1" za 300€ doma na kolene je somarina, keď 12"+1" je možné kúpiť nové za 285€ (Novacoustic VS12 u SBL). To mám chápať, že chceš vyrobiť vertical array doma? Drahá a neistá cesta.

Ostatně Electrovoice Zlx12P jsou hodně vymazlený aktivky a kolem 320eur.

Tiež som za tie EV ZLX12....Veľmi slušné aktívy...

Novacoustic VS12 je pasivný reprobox. K tomu zisilňoavač a DSP to máš ďalších prinajmenšom 400€.
ZLX12P je zvukovo OK a do výkonu vám zrejme nebude treba hnať, čiže nemal by byť problém s výdržou. Aj si to chceš vypočuť tak to nemaš ďaleko do BA v SBL obvykle majú v schowroome.

V každom prípade si choďte vypočuť viacero bední a môžte ozaj začať v SBL (v Istropolise), ten pán je tam skutočne veľmi ochotný. Vypočul som si tam zrovna aj tie ZLX12 aj keď kvôli nim som tam nebol. Ešte raz slušné aktívy. Nekupujte aparát bez vypočutia.

Ešte celkom ochotný sú aj v Muzikeri, ak majú vystavené kusy nemajú problém ich zapojiť a dať zákazníkovi porovnať samozrejme ak nie je veľa ľudí. Ponúkajú viacero dobrých značiek ako EV, RCF, dB Tech, JBL, čiže obvykle aj na predajni majú aj lacnejšie aj drahšie modely. Každopádne aj ja odporúčam nekupovať bedne "nahlucho"

Ja som na to isiel takto. Kvalitne 12"+1" aktivne od Rcf alebo ev stoja mozno cca 400 eur a vyssie. Tu som sa viackrat docital ze odladene projekty na prodance su castokrat lepsie ako originalne nove veci.
Tak som ratal. Bud dam 12" za 100e, 1" za 40e, zvukovod za 15e z prodance, vyhybku za 50e, modul zosika z bsacoustic za 80e a doma vyrobim mdf bednu za par supek, dokopy 300e a kvalitou bude mozno lepsi ako 400e nove

alebo dam vyrobit za 50e stlpcovy box, kupim 8ks sirokopasmo za 30e/ks a pohanat budem biampom v subbas a usetrim este viac. Sirokopasmo napr. Dayton s 100hz az 18khz.

Otazka je, fakt su tieto vase navrhy kvalitnejsie napr ten zlx12 za 320e ako odladeny z prodance za 300e?


Ci uplne zle rozmyslam.

Osobne som vyskúšal kombináciu 10"+1" (18Sound 10nmb420+NSD1095N+XT1086) len repro + horna za 350€ delené aktívne DSP na 1,6kHz k plnej mojej spokojnosti, používam ich na malé akcie so subbasmi. Dnes ak by som robil 12" tak s 1,4" driverom delené niekde okolo 1,2 kHz (12ND710+ND1460A). Apropo 1" za 40€ nebude žiadna sláva. Špičkové 1" sa pohybujú tak od 150€ vyššie. Tam šetríš na nepravom mieste.

"Tak som ratal. Bud dam 12" za 100e, 1" za 40e, zvukovod za 15e z prodance, vyhybku za 50e, modul zosika z bsacoustic za 80e a doma vyrobim mdf bednu za par supek, dokopy 300e" = celé zle. To sa ti fakt oplatí do toho vraziť 300€+tvoja robota+čas ak môžeš kúpiť novú aktívnu bedňu za 319€ (ZLX12P u Thomanna)?.

Pokiaľ si myslíš, že ten modul zosilu s BSA bude kvalitatívne lepší než ten v boxoch EV, tak si sprav aktivku sám. Osobne mi stačilo vidieť priložené fotky a na prví pohľad ma nepresvedčili.
Aha čo tak som zisťoval, tak robiť bedne doma sa oplatí buď niečo lacné (napr EM Delta12+DT150, Ciare COD (P12-150) + B&C Speakers DE10), lebo aj to dokáže za tie relatívne malé penmiaze aj nejako rozumne hrať narozdiel od lacných cinskych bední, kde to je skôr paródia. Oplatí sa potom aj robiť bende najvyššej výkonovej série, kde sa dokážeš dostať na cca 2/3-1/2 ceny originálu s rovnakými podobnými, ak sa bamvíme o pasive, kde to je cenova kategoria +500€ za komponenty na jednu bedňu, kde original s podobným zvukom a výkonom stojí aj 800-1000... Oproti originálnym aktívnym má to výhodu najmä pri väčších aparátoch, ak jedným zosilňovačom ťaháš na jeden kanál 2-3 satelity postavené vedľa seba. V strednej kategórii by som osobne volil aktívne kompakty ako už boli spomínané, ELX12P, RCF ART 312, 412, 712, hrá to pekne a máš to bez starostí...
Ináč robiť PA bedňu s MDF je somarina je to ťažké jak hovado potom, jednoznačne brezová preglejka multiplex, stačí aj B(II+) kategória kvality...a hrúbjka na kompakty vyhovuje aj 15mm, keď je dobrá výstuž bedne aj 13mm

Ty EV narozdíl od BSA umí přepínat nastavení mezi monitor, PA, se subem i bez. Míchat stereo a posílat ho do druhy bedny.

A keby som chcel nieco lepsie ako cinske smejdy za 150-170 eur, ma zmysel osadzovat toto http://www.bsacoustic.sk/reprokryty-profi/bas12box/ s nejakym projektom z prodance?
Alebo je lepsie spravit doma z brezoveho multiplexu uzavretu ozvucnicu?

Netuším ako kvalitatívne je na tom ten plast. Na čínskych bdeniach to býva dosť bieda "stráca" sa v tom zvuk dokonca nikomu začne bedňa po roku rezonovať. Ďalší problém je to že je tam vylisovaná horna, takže tam bude treba na mieru odladiť výhybku, keďže použitá horna má na zvuk vplyv, odladenie na mieru vide na nejakú tu stovku aj z výhybkami. Na bazoši som videl predávať prázdne boxi s preglejky, v tom prípade by sa otvor pre výškovú hornu spravilo na mieru.
http://hudba.bazos.sk/inzerat/46375331/ ... nge-PA.php
Samozrejme šikovný majster si to poskladá aj doma. Na dnešné reprá lepšie vyhovuje basreflex ako uzavretá ozvučnica.

Čo do toho osadiť. Hmm... také rozumné na použitie bez subbasu by z lacnejšieho mohlo byť
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... a7570u.pdf
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... +a8080.pdf
prípadne lacnejšia verzia so slabším driverom
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... finale.pdf
z lepších
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... 2+h100.pdf
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... 0_1260.pdf
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... +a7570.pdf
Aj keď Das údajne ide do krachu resp. je na predaj fabrika, tak do budúcna môže byť problém s ND. Výhoda toho repra je celkom dobré podanie basov pri slušnej citlivosti v reále zahrá viac ako Em Delta12LF.

Upozorňujem že vyššie uvedené sú skôr ekonomické varianty, keďže rozpočet asi máte dosť obmedzený, vybrať drahšie-lepšie nie je veľký problém, obľúbený stredobas je napr B&C 12NDL76, ma pekné podanie stredov, no na druhej strane do basov príliš ochotne nejde, celkom dobre si z basmi poradí napr RCF LF12G301.
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... _fin._.pdf

Asi úplne najlacnejšie čo ako-tak hraje, len je to výkonovo trochu slabšie:
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... final_.pdf
http://www1.prodance.cz/data/attachment ... 0+ME10.pdf


Alebo rovno kúpiť toto http://www.hudebniobchudek.cz/scripts/p ... p?IDZ=1699 je to lacné a na tu cenu to fakt hrá, ako nie je to zázrak ale s toho bordelu s ázie je to asi to najlepšie v danej cenovej kategórii okolo 100€/ks.

Neviem či sa vám oplatí s tým trápiť, práca s aktivkami je oveľa jednoduchšia, pokiaľ už nevlastníte vhodný zosilňovač nešiel by som cestou pasívnych repro najmä pri 2ks.

LF12G301 si s basy v přímovyzařující bedně rozhodně neporadí, stejně jako 12NDL76. Chce to reproduktory s vyššími Q. Například DAS 12P, či Sovereigny od Fane.

No... extra basy od 12" vršku stejně nejde očekávat. Ale ten DAS je celkem mizernej, defakto stejný TSka má dnes kdejaká oem čína za třetinu ceny a rozhodně nejde seriozně použít na středech, vždyť závěs rezonuje už někde na 600Hz a zkreslení 3.harm. přes 1% v celém středovém pásmu... Obecně basáky s vysokýma Qčkama spíš hučí než kopou a proto pocitově fungují i v malé přímovyzařující bedně. Ale to je věc názoru.
Moje volba na širokopásmovej vršek je 12NDA520 + NSD1480 + krátkej širokej zvukovod Ale to je cenově o kus vejš.

Ono je třeba rozlišovat co jsou vyšší Qéčka a co vysoká. Reproduktory s velmi slabým pohonem opravdu mají tendenci bučet či hučet do toho však má 12P ještě daleko.