Zdravím, mám doma stavané reprosústavy pozostávajúce z ARV 3604, ARZ 4604 a ARN 6614, repro a výhybka robená podľa návodu v AR. Boli stavané pred cca 20 rokmi. Napájané sú zosilovačom Tesla AZS 223. Na foto sú uvedené rozmery a vnútro bedne. Materiál MDF 19mm, predná stena lepená dvojitá preglejka. Vytlmenie molitan, skúšal som doplňať vatelín, ale basy boli zahuhňané. Prosím o radu: ako dosiahnem výraznejšie basy ? Zmenou materiálu vytlmenia ? Pokiaľ si dobre pamätám, tak v pláne na stavbu repro bolo uvedené, že na BR nie sú vhodné kvôli objemu. Poraďte.

Potunit basák druhým magnetem a nová měřená výhybka s kompenzací bafflestepu. Přeci jen ty výhybky v AR byly navrženou z dnešního hlediska dost zastaralou a nepříliš kvalitní metodokogií. Dnes se dá ze stejných repro vyždímat víc.

Thales: Akorát vždycky zapomeneš dodat, že pokud není kutil domácí, v měření, simulaci a motání cívek zběhlý, tak ho ta výhybka přijde na víc, než ho stály celé bedny.

To záleží značně na osazení - s některými repráky ta výhybka nemusí vyjít drahá a složitá, ale s některými je to prostě elektrárna. Pokud je člověk šikovný tak dokáže materiál i vhodně recyklovat a když vidím tu fotku původní výhybky tak vidím že se dá zrecyklovat velmi pěkně. Podívej kolik je tam svitků slušných kapacit, kterým nic není. Cívky také nevypadají jak ze současné spotřebky, takže na materiálu ho to nepřijde zas tak draho. Jen s tím bude samozřejmě nějaká práce. A co se ekonomiky celkově týše tak kdyby teď šel a stejníé prachy jajko by stál upgrade dal za nové tovární bedny tak si nijak nepomlůže. Za bazarové by to také nebyla moc sláva. Jediná zbývající sesta je pak až stavba zcela nových beden, ale na to se neptal. Ptal se jak se dá pomoci stávajícím.

Nazdar,
nepíšeš v akom zmysle máš málo basov.
1. Hudobný obraz nie je vyvážený, basové nástroje sú zvukovo nevýrazné.
Predpokladám, že vieš narábať so zvukovými korektormi a fyziologickou korekciou. Basy môžeš kľudne pridať o 4 - 8 dB, to nie je nič abnormálne. Aj kompenzácia bafflestepu je zas len frekvenčná korekcia. Pri určitej hlasitosti ale narazíš na limit vlastností reproduktora ARN 6xx.
2. Nemôžeš dosiahnúť dostatočnú mohutnosť a intenzitu basových tónov.
V takom prípade bude potrebné siahnúť po väčšom basovom reproduktore vo väčšej ozvučnici. Lepšie výsledky dajú moderné reproduktory priemeru 250 až 300 mm v ozvučnici 60 a viac litrov.

Jen nesmělá laická otázka - není to velké na ten basák? 40 litrů?

Mne to vychádza cca 34 litrov.

Mám za to, že nedostatek basů nezpůsobuje bedna, jelikož osazení je stejné jako třeba u ARS 1034 a ta má v oblasti basů velmi pěkný přednes, řekl bych že ještě lepší než větší bedny 1PF067 08. Mám tyto bedny připojené momentálně k zesilovači TW 44, jehož klonem je i vzpomínaný zes. AZS 223 a nedostatky jejich přednesu vidím spíše ve středech, než v basech.
Mám za to, že přidání magnetu na basák problém neřeší a problém bych hledal mimo bedny (pokud není něco nestandartního ve výhybkách).
Thales: zmiňuje návrh a konstrukci nové výhybky s měřením, což není cesta pro běžného jednotlivce. Zatím jsem na tomto fóru četl jen o nedostatcích dané sestavy repro a zastaralosti příslušných výhybek k nim, ale nenarazil jsem nikde na nový návrh výhybky pro tuto konkrétní sestavu repro, když už jsou v našich končinách tak hojně rozšířené. Nehodlám zde polemizovat o kvalitách jejich osazení, ale jinou modernější výhybku pro porovnání se stávající bych třeba uvítal. Ovšem vést řeči o výměně výhybky za lepší je jednoduché a víme jak to pak končí-nová výhybka pro 1PF není ani po třech letech.

Elyt: Důvod, proč pro tuhle kombinaci dosud nikdo nic neodladil je prozaický: Nevyplatí se to.
Jestli chceš, zahraj si na sponzora, dej někomu dva litry, ať to odměří a odsimuluje a výsledek dej zdarma k dispozici pro ty, kterým to pomůže. Jinak nemá cenu se s tím nimrat. Za stejné prachy se totiž dají postavit bedny řádově lepší, ale s úplně jiným osazením.

Ďakujem za odpovede páni, mal som na skúšku namontované komerčné výhybky od BS Acoustic, ale ten zvuk bol taký zastretý, nevýrazný a basy zahuhňané, že som vrátil pôvodné. Nechcem do toho moc investovať, myslel som či za ten čas niekto nenavrhol vhodnejšiu (modernejšiu) výhybku ale vidím že nie. V pohode s tým dokážem žiť. Foto som dal tiež preto, aby bolo vydieť ako je to vytlmené, či niekto nemá lepšiu skúsenosť s iným materiálom, iným množstvom alebo oddelením stredov a výšiek v samostatnom kastlíku, prepážkou a pod. Určite nepočítam s odlaďovaním výhybky na mieru ani s výmenou meničov.

Hádam jediná zmena, ktorá by bola takmer zadarmo a nevyžadovala by ladenie, by bola výmena basákov za ARN 6604 prvej generácie (modré, malý vrchlík, guma lepená zozadu).

Aj ja som toho názoru ako Laminat. Totiž všetky výhybky uverejnené rôzne v AR (píšeš, že podľa AR) počítali s reproduktorom ARN 664 (ARZ 669), resp. ARN 6604. Máš tam ARN 6614 a v tom je určitý rozdiel. ARZ mávali pred membránou spravidla plechové pásiky, tých bývalo viac vyhotovení, asi to bola veľká veda .

K téme ARN 6xx a výhybky: je nejaká stránka ktorá by bola venovaná boxom od RS Elektronika Praha?
Nie som si istý,ale napr.RS334 som videl s rôznymi ARN-kami,ale neviem či boli upravené aj výhybky...

Vedel by som zohnať používané ARN 664 (modrý kôš, malý vrchlík). Nebude problém v rozdielnom výkone (ARN 664 - 20W a ARN 6614 - 80W, uvedené v sekcii "Tesla") ?

Samozrejme to nesmieš huliť naplno, tepelná zatažitelnosť basákov Tesla starej generácie je nižší. Zvuk je ale podla môjho názoru jednoznačne lepší. Mmch., ARN 664 majú trvalý príkon len 10 W.

Ransom: do beden, které se pořizují za tisícovku, samozřejmě nebude nikdo investovat tisíce dva za projekt + navíc cena nové výhybky - konce takových akcí, jak jsem již psal výše, jsou známé. Daleko zajímavější by byl třeba poslechový test ARS se stejně osazenými bednami od Elektroniky Praha a Tesly Bratislava. Docela by mě zajímalo, jestli by byly patrné nějaké větší rozdíly v přednesu, jelikož při stejném osazení se výhybky jednotlivých výrobců poněkud liší.

Elyt - nemáš pravdu. Návrh a praktické ověření výhybek do 1PFek je, jen se snažím zajistit spolehlivé dodavatele, u kterýchj si bude moci každý pořáídit bez problému to samé ať už samostatně nebo v rámci GB. Nic víc v tom nehledej.

Bedny s jedním ARN664 na basech není problém provozovat se zesilovačem 2x50W, pokud posloucháš jako člověk.

Elyt: Takže jsi v podstatě napsal to, co já před tím, jenom jinými slovy: Nevyplatí se to. Takže bedny ozazené ARV3604, ARZ4604 plus něco dole nikdy nedostanou skutečně dobře odladěnou výhybku. Komu to stačí, tomu to stačí. Komu to nestačí, může repráky vypreparovat, prodat a bedny přeosadit nějakou odzkoušenou kombinací, která bude za stejné prachy o dva levely výš.

Pokud mohu soudit, tak nepatrně navrch měly při stejném osazení bedny od Elektroniky. Nevím proč, neb výhybky vypadají poněkud bizarně. Asi Janda hlavně poslouchal a někde něco ubral nebo připlácnul a ladil to spíš na ucho.

Měl jsem kdysi ARS 1054 i jejich obdobu z Elektroniky a rovněž se mi jevily pražské bedny lépe, ale dosud nebyla možnost srovnání s bratislavskou produkcí. Bohužel mi 1PF 067 67 i jejich větší obdoba 1PF 067 71 zatím unikají.

Nazdar,
požitá výhybka bude pravdepodobne z AR B4/84 str. 133. Pri typických vzorcových návrhoch platí L1=L2, L3=L4, C1=C2 (v našom prípade 40uF, 4x10uF, obr. 2) atď. Piaty kondenzátor je z kompenzácie impedancie ARZ.
Tieto návrhy, aj keď sú realizované ´po starom´ sú pomerne dôkladné, s meraním priebehu v mŕtvej komore, napätia, impedancia, smerové charakteristiky... Taká sústava by mala byť dostatočné rovná v oblasti frekvencií nástrojovej hudby. V prípade, že nevyhovuje, treba zrejme použiť väčší basový reproduktor.