Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 22:56


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: sub 2x15"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 15:38 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
Zdravím, Potrebujem poradiť zo stavbou subwooferov. Som obmedzený rozmermi, a to hlavne šírkou. Preto dva 12" v jednom subwoofery. Satelity mám osadené B&C 12NDL76/4 a RCF ND650/8, na horne RCF HF94 delené aktívne, a som s nimi spokojný a do budúcna ich nehodlám meniť. Takže v pláne sú: 4 suby a v kazdom z nich 2x12". A tam je problém, čím ich osadiť. Živiť ich bude pravdepodobne Crest cpx 2600 v štiroch kusoch v mostíku. Cenový strop som zatiaľ presne nestavil. Použitie všeobecné: interier, exterier, ale hlavne interier disco club. Tam bude asi najlepší bassreflex ak sa nemýlim. Rozhodujem sa medzi týmito kúskami:

B&C Speakers 12BG100 8 8 / ohm
B&C Speakers 12NW100 8 / ohm
B&C Speakers 12TBX100 8 / ohm
RCF LF12X401 8 / ohm

Ale ak viete o niečom lepšio tak sem s ním.
Za akúkoľvek radu vopred ďakujem
Jaro


Naposledy upravil 123456 dne 11 srp 2013 17:06, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 16:14 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
Okrem toho prvého mi to prídu repra skôr do nepriamo vyžarujúcej ozvučnice, majú veľmi nízke Q tak sa im nebude veľmi chcieť ísť dole v BR. Chcelo by to horn alebo bandpas.
Do klasického BR z výkonnejších repro by parametrovo mohol lepšie sadnúť 18Soud 12LW1400 alebo PDN.12SB40 (ak chceš neodym).
Čo sa týka zosilňovčov uberaš sa zlou cestou. Jednoznačne odporúčam výkonnejšie 2 zosilňovače (aspoň 2*1000W/4ohm) v streo režime napojené 1bedňa (4ohm) na 1 kanál, prípadne ak tak jeden nejaký poriadný (napr. originálny LabGruppen) a daviť ho na 2 ohm.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 17:26 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
A čo tak Beyma? napríklad 12P1000/Nd alebo už trochu cez limit 12SW1300/Nd ?
LabGruppen je už masaker ale cez rozpočet. Na satelity mám cresty a som snimi spokojný.
A chcel by som pri nich už ostať.
Rozpočet: repro :2000-2500eur
zosilovače: 2000-2500eur


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 18:16 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Souhlas co píše Mayo. Jinak ze sortimentu Prodance by se dal použit 12PS100. Nicméně zauvažoval bych nad tím, zda nebude lepší dvě 12" nahradit jednou 18". Třeba L18P300, případně v neodymové verzi L18P300ND, jsou to bezvadný repráky do bassreflexu. Stačí tomu i menší bedna, není třeba jít nad 160l a klidně může dobře fungovat ve 140l...
Lehce pod 30tis Kč si můžeš koupit kopii LabGrupenu, viz. http://www.ms-sound.cz/prislusenstvi-k- ... esilovace/.
Vzhledem k tomu že máš vyšší rozpočet, tak by jsi mohl dovolit basy koupit, já ti třeba mohu nabídnout SB1080, když mi dáš mejl (třeba do SZ), tak ti pošlu měření, které jsou právě osazené těmi L18P300ND. Mohu ti zaručit že se zvukem budeš 100% spokojený. A budeš mít bez práce o obav z výsledku, SB1080 je odladěný, dal jsem si s tím dost práce, a vyzkoušený produkt.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 18:28 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Přesně tak. Pokud vedle sebe můžou stát dva 2x12" suby, jistě můžou na sobě stát pouze dva suby 1x18", a bude to hnedle jinačí.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 18:35 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
Len ja som obmedzený šírkov na 380 milimertov, toľko má medzera pre subwoofery v klube výška ani hĺbka nie je problém , kde budu takmer stále, inak by som do menšich ako 15" nešiel.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 18:38 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
To je nějaký divný zlo. Radši bych vzal do ruky majzlík než TOTO....
Každopádně bych též doporučil brát spíš 12PS100. Sám jsem ho po 12TBX100 pořídil. Je to zajímavé, ale nakonec jsem přecejen šel do 15". Je to lepší.... (jeden 12PS100 na prodej).

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 20:12 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
asi pôjdem do B&C Speakers 12BG100 8 / ohm , bude mu stačiť 40litrov? ladenie 45Hz?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 20:36 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
http://bcspeakers.s3.amazonaws.com/2013 ... 8/247/file
Jak velká je ta místnost, ve které to má hrát?

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 21:18 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
približne 15x20x5metrov


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 06 srp 2013 21:57 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
Neviem ako hlasno sa tam bude produkovať, no podľa mňa by mohli ak dva bedne s 2*18Spund 12LW1400 stačiť, samozrejme ak by sa to živilo zosilom aby sa využil plny vykopn repra, čiže by trebalo tak 2-2,5kW/kanál pri impedancii 4 ohm, repro ma dobrú citlivosť a pomerne dobre ide aj dole, Na B&C 12PS100 som akosy pozabudol je čosi menej výkonny, trebalo by k nemu zosil cca 1,5-2kW/kanál, je čosi menej citlivý no na subbas v BR bedni je to veľmi dobrý repro, ide pomerne od spodu. Samozrejme aj ze BG može byť tomu by stačilo aj 40-45l, aj beymi vizeraju poarametre OK. Ostatnym by som doprial čosi väčší objem tak 50-60l/repro čiže skriňa pre dva cca 100-120l ladenie asi predsa len 45Hz neveim či z 12" by to malo zmysel tahať na 40Hz.

Ešte mi napadlo že keďže nie si obmedzený výškou a hĺbkou, tak by sa dal zriešiť subbas s 18" Bandpas v TZV senwitch prevedení, TJ zadna komora vľavo, predná komora vpravo a repro v prostriedku umiestnene vertikálne. Len by to musel niekto navrhnúť a odladiť, no myslím že by sa to aj byplatilo, keďže z mojích skúseností dva špičkové 12" hrajú asi toľko čo jeden 18" strednej triedy. V Bandpase su dobré skúsenosti s RCF 18G401, Beyma 18LX60 a p. dajako takto ako na obr:
Příloha:
BP6-vertikal.GIF


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 07 srp 2013 08:45 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 10 srp 2011 10:57
Příspěvky: 479
Kraj: ČR - Ústecký
když si vezmu cenu 2ks špičkových 12 a cenu jedné průměrné 18 ,cena příslušenství k bednám kdyby mela každá 12 svou tak je to citelnej rozdíl a pokud hrajou 2x12 v BR stejne jako 1x18 v BR tak bych eště videl vyhodu v tom BP že da něco na víc :roll:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 11 srp 2013 15:51 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
Konečne radostná správa, takže subwoofery bude možné spraviť širšie ide sa búrať zo steny. Zmena plánov dva subwoofery s 2x15". 18"už nevojde. Poradte prosím nejaké riadne delá s neodymom kvoli váhe, bude klasika bassreflex s čo najmenším objemom, a aby to hralo od 45Hz bez poklesu :) vďaka


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 11 srp 2013 18:20 
Uživatelský avatar

Registrován: 20 lis 2008 10:59
Příspěvky: 899
Kraj: SR - Košický
No toho na výber viac. Asi najviac v basreflexovej bedni by sa dalo vytazit z dacoho s toho:
B&C Speakers 15SW100, 15NBX100,Faital Pro 15XL1400, 15HP1060, Precision Devices PDN.15BR40, 18Sound 15NLW9401, 15NLW9500, BEYMA 15SW1300ND, 15P1200ND, Ciare 15NDH-4S , každý asi preferuje nejakú značku . Ked chcešš čosi lacnejšie a nebojíš sa zariskovať údajne veľmi slušný k cene je Oberton 15NXB700 (robia to Bulhary). SAmozrejme je k tomu potrebny aj poriadny zosilnovač z výkonom okolo 2-3kW/4ohm/kanál napr Lab Gruppen FP 7000 (príp. čínska napdobenina, no tu treba mať šťastnú ruku a dobrý nos na ten správny kus, ktorý sa im udal, ináč to bude ako so škodami 100-130, keď si niekedy nové auto najprv musel poopravovať aby to normálne šľapalo), QSC PL380, Electro-Voice TG7, Crest Pro 9200, CC 5500, Crown XTi 6002, Ashly KLR-5000...
Je dobre si uvedomiť aj finančnu náročnosť. Pokiaľ to je obmedzené tak daju sa nájsť nejaké kompromisné riešenia.

Pokiaľ by to bolo problém tak celkom slušne a pomerne dynamicky vadaka vyššej citlivosti vedia zahrať aj RCF LF15N301 alebo 18Sound 15ND730 k tomu by stačil zosil cca 1-1,5kW/4ohm (napr. QSC RMX 4050HD, EV Q1212, Crown Xti 4002, Crest CPX CA9, CA12, CC2800 CPX (PV) 3800, Ashly KLR-3200, prípadne lacný Lexon PRO 2000XL) a na taký kultúrak by to mohlo aj stačiť, samozrejme ak chcete brutálne basy tak fyzika sa asi oklamať nebude dať...

Veľkosť bedne u väčšine moelov vychádza cca 180-220l pre optimálne podanie aj spodných basoov. Ak je to kritické na veľkosť, tak 155-160l podladiť trocha nižšie a dorovnávať EQ, no to je už za cenu výkonu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: sub 2x12"
PříspěvekNapsal: 11 srp 2013 20:32 

Registrován: 25 led 2009 12:42
Příspěvky: 49
Bydliště: Piešťany
Kraj: SR - Trnavský
Tím že už používam zosilovače značky crest tak už pri nich zostanem.Volba padne na cc 4000 alebo cc5500.
Z reprduktorov asi B&C Speakers 15SW100, 15NBX100 alebo BEYMA 15SW1300ND.
Ktorý z nich bude najlepší? Potrebujem aby to bolo čo najmenšie, takže kompromis menšieho objemu a vyšieho ladenia. Bude lepšie aby mal každý reproduktor vlastnú ozvučnicu? alebo dať dva do jednej kvoli rozmerom a tím bude potrebný menší objem.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group