Poslední návštěva: Právě je 25 kvě 2026 21:44


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: REPAS 1058 (původně), nyní stavba nových PA beden
PříspěvekNapsal: 16 srp 2010 10:53 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Chci se potat na váš názor na připravovanou repasy starších beden.Jak to byva většili se nároky na zvucení a domaci bedny ARS 1058 už nestačí a duše repráků jdou do věčných lovišť.Tak sem postupne měnil výhýbky za kvalitnější a repro.Moc nechci dělat nové bedny tak že bych použil ty osvědčené a navíc úžasně vejdou i do škodověnky.

Výhybku mam z dexonu 700Hz/12okt. a 4500hz/18okt 350w 8 ohm.

nové repro Eminence Kappa pro 12" na bas
Eminence LA 6CBMR na stredy
Selenia D220Ti + zvukovod 130x130 / 90°x60°

Myslíte že navrhovaná sestava by měla cenu a hlavně dost šlušný vykon i zvuk?
Připadné vaše návrhy moc díky.


Naposledy upravil Libor dne 17 srp 2010 17:19, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 16 srp 2010 11:21 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Ne, to si nemyslím, a podle tvého vyjadřování se mi nezdá, že bys byl schopen něco slušně hrajícího postavit. Kup si hotový výrobek.

Jaká repase? Měnil výhybky za kvalitnější? To bych chtěl vidět. A kvalitnější repro? Cos tam narval? Tys je akorát pěkně doprasil, co. Měl jsi je nechat na pokoji, nejsou to boxy dělané pro transport ani pro veřejné ozvučování. Jak nechutné. Jestli je chceš repasovat, vrať je do původního stavu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 16 srp 2010 11:38 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Reprobedny Tesla ARS1058 jsou určené pro použití doma jako Hi-Fi boxy. Mají sice 30cm basový reproduktor, ale mají velmi nízkou citlivost a nejsou konstruovány na veřejnou reprodukci.

Bohužel mě mrzí, že jsi nejdřív zakoupil nové reproduktory a pak až jsi se šel zeptat "co s tím". Aby jsi sestavil malé a hodně hrající bedny, je potřeba začít úplně od začátku. Existují již navržené soustavy a doporučené měniče do nich, máme k dispozici k některým sestavám i odladěné výhybky pro maximální využití použitých měničů.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 16 srp 2010 11:59 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
moula píše:
Ne, to si nemyslím, a podle tvého vyjadřování se mi nezdá, že bys byl schopen něco slušně hrajícího postavit. Kup si hotový výrobek.

Jaká repase? Měnil výhybky za kvalitnější? To bych chtěl vidět. A kvalitnější repro? Cos tam narval? Tys je akorát pěkně doprasil, co. Měl jsi je nechat na pokoji, nejsou to boxy dělané pro transport ani pro veřejné ozvučování. Jak nechutné. Jestli je chceš repasovat, vrať je do původního stavu.

Typy reprodukturů sem popsal nahoře možná že ve tvých očích je to sprasené ,ale po zkousce to hraje o 1000% líp než tesly. Nedělal bych repas ani úpravu boxu kdybych nemusel.Navic Eminence prepra pouziva uz radu let kamoš zvukař tak si menyslím že by byli tak špatné. Počítam že nebude to hned na první pokus vyladěné ,ale uřčite novápřední deska casem vše ještě zlepší.

PS: rady o hotových výrobcích sem měl a musím ríct že hrají někdy hůř jak teď mé.

Díky za tvůj názor :-)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 16 srp 2010 12:32 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Tak to jsi asi měl v ruce hotový jen omnitronic, nebo nějakej dexon s piezama apod.
Ne tvoje úvaha je úplně špatná. Tyhle bedny ani ta sestava 3repro nefunguje jako PA:). Jestli tvůj kamarád zvukař za něco stojí, tak ti určitě rád poradí jak na to.
Nebo ti doporučuju zajít zde do sekce začátečnické, a tam se poptat na elementární a základní záležotosti. Tady jsi prozatím silně mimo :!: :!: :!:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 17:29 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
LuKyss píše:
Reprobedny Tesla ARS1058 jsou určené pro použití doma jako Hi-Fi boxy. Mají sice 30cm basový reproduktor, ale mají velmi nízkou citlivost a nejsou konstruovány na veřejnou reprodukci.

Bohužel mě mrzí, že jsi nejdřív zakoupil nové reproduktory a pak až jsi se šel zeptat "co s tím". Aby jsi sestavil malé a hodně hrající bedny, je potřeba začít úplně od začátku. Existují již navržené soustavy a doporučené měniče do nich, máme k dispozici k některým sestavám i odladěné výhybky pro maximální využití použitých měničů.


Nemyslel sem že je to taková věda ,když už nečo o bednách vím,ale jak zjišťuji je stále co učit se :oops:
Pro info výhybku mám http://www.dexon.cz/katalog/konstrukcni ... hybka.html tak sem právě uvažoval o 3pásmové soustavě......ale teď už ji asi nepoužiju ani se středy LA6CMBR.

Co když bych teda zkusil z toho zmastit sestavu eminence kappa pro 12 a D220TI + zvukovod ME 10 nebo vami osvědčený HM25-25?

Poradíte pls někdo ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 17:56 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Ani tak nezáleží, co tam nastrkáš, jako na tom, jak to k sobě napasuješ, buď musíš znát někoho, kdo ti odladí výhybku (pasiv. dělění) nebo udělá preset do dspčka (aktiv. dělení) nebo okopčit hotové řešení, návrhy najdeš třeba na eighteensound.com, bcspeakers.com nebo něco fungujícího je i na prodance.cz

Třípásmovka je z principu mnohem složitější a náročnější na vývoj než dvoupásmo


edit: aha, ty už jsi to koupil, podívej se sem, jestli tam najdeš něco podobného http://www.prodance.cz/protokoly.php?AnchorID=67&Lng=CZ


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 18:41 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Tam taky hlledám nějaké dobré řešení našel sem i kolegu co to taky tak měl viewtopic.php?f=40&t=621&p=18190#p18190 .

Ja zvažoval že bych to dal do EM121 skeletu a výhybka ta by se doladila (věřím, že někdo poradí a pomůže).


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 19:05 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Jestli jí v Danu mají, tak si jí kup, ale pozor, eminence dává k některým reproduktorům příponu LF a je rozdíl, jestli je vexle dělaná pro lf nebo ne-lf verzi, oba reproduktory jsou trochu jiné.

Když nemáš nikoho, kdo může měřit a má i nějaké zkušenosti, tak odladíš prd, ale třeba ti nějakej ten hrb nebo propast na cháře vadit nebude.

A koukej dát ty desetpadesátosmičky pěkně dokupy, ať jsou jako z továrny.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 20:19 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Ouuu, škoda tolika peněz za nepoužitelné výhybky.

Ale prd, nemusí mít měřící aparaturu, stačí když bude mít měření jedntlivejch komponent dopředu-a to už se sehnat dá-prodance, výrobce. Samotná bedna se dá doladit i podle ucha. Kór když to nebude na nějaké extra úrovni.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 17 srp 2010 21:56 
Řádný člen

Registrován: 16 srp 2010 08:28
Příspěvky: 74
Bydliště: Studénka - Butovice
Kraj: ČR - Moravskoslezský
Ondra píše:
Ouuu, škoda tolika peněz za nepoužitelné výhybky.

Ale prd, nemusí mít měřící aparaturu, stačí když bude mít měření jedntlivejch komponent dopředu-a to už se sehnat dá-prodance, výrobce. Samotná bedna se dá doladit i podle ucha. Kór když to nebude na nějaké extra úrovni.


:-) no výhybky přežili už drhou bednu hraji dobře za to co stali a možnost upravy na ní......

Spíš se vyhrabat a udělat dobré bedny na akce( tábory , venek a pod.)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 00:25 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
To byla v tom případě ale děsně dobrá náhoda :lol:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 10:24 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Dnes jsem měl s Liborem telefonát.

Vzájemně jsme se dohodli, že dávat PA repro do těchto skeletů nemá smysl. A na základě požadavků, aby bedny hráli fullrange, bez podpory subů /ani do budoucna/, jsme zvolili basovější sestavu Eminence Kappa-15LF + RCF N350 + Megaton A7570 s odladěnou výhybkou a v skeletech na EM151, které budou mírně modifikované.
Tato sestava bude mít slabinu na středech, a pokud by do budoucna měli pod touto sestavou být subwoofery, tak je toto osazení vzhledem k vlastnostem nevhodné.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 12:45 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Proč slabinu na střdech?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 13:10 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Frekvenční průběh je sice pěknej. Ale myslím, že není nutné rozebírat chování 15" s 5,5 mm výchylkou a dělením okolo 2kHz. Jak to asi může hrát středy, bez zkreslení?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 15:54 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Tak zkreslení jsem nikdy naměřené neviděl u žádného repráku. Něco jsem kdysi četl o velikosti membrány a spoluúčasti na zkreslení, těžko říct. To fakt nevim. Ale nepříjde mě že by ta 15měla mít horší zvuk než nějaká jiná 15ctka. Pár už jsem jich slyšel a bylo to skoro stejné jako 12", hrálo to výborně ale fakt je, že 12" měla něco navíc, co neumim popsat to je pravda. Proto mam taky 12"satelity :D

Ale asi už vim jak jsi to myslel. Jo to souhlasim


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 16:01 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Ondro, ano přesně tak, jsem rád, že jsme se vzájemně pochopili. Já budu mít na středech 2x 10"....

Odborné publikace píší:
Citace:
Zkreslení frekvenční modulací vyzařovaného signálu nastává, vyzařuje-li reproduktor současně signál o velmi nízkém a vysokém kmitočtu.


Citace:
Intermodulační zkreslení se projeví, přivede-li se na svorky reproduktoru signál o nízkém kmitočtu, který způsobí velkou amplitudu výchylky membrány a současně signál o středním anebo vysokém kmitočtu. Pokud kmitací cívka má tak velkou amplitudu, že se s výchylkou membrány markantně mění hodnota Bl, vznikne velmi rušivá amplitudová, modulace vyššího signálu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 19:03 

Registrován: 13 čer 2010 12:10
Příspěvky: 252
Kraj: ČR - Středočeský
Napadlo mě přesně to z tý druhý citace, a pak ještě že se po membráně šíří vlna, jelikož není dokonale tuhá(ta membrána:)), a díky ní to taky kreslí a s rostoucí velikostí membrány a s poklesem tuhosti se to projevuje čim dál víc.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 19:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Zreslení středů je u 2pásem provozovaných jako fullrange velice dobře slyšitelné, hlavně když se přidá na basech.
To že LF verze všech Eminicení jsou na středech zvukově znatelně horší je obecně známá věc, není to žádné zkreslení, prostě tam hrají naprdlačku, jsou to levné repráky, buď budou dobré na středech, nebo dobré na basech a hroší na středech, oboje dobré za ty prachy prostě nedostaneš, od toho reproduktory od RCF, B&C...

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: REPAS 1058
PříspěvekNapsal: 18 srp 2010 20:05 
Administrátor
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:01
Příspěvky: 2775
Bydliště: Brandýs nad Orlicí
Kraj: ČR - Pardubický
Opět se můžu pod Martina podepsat bez výhrad. :idea:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group