Nazdáár (Fr. Koláček ),

neví někdo, co to znamená odpalováním výškáčů digitálním zvukem?
citace jednoho prodejce na aukru:

"DIN HiFi reprobedny – u reprobeden, které jsou označeny DIN HiFi, či si myslím, že pochází z doby analogu, či z doby přechodu analogu na digitál, uvádím 2x vyšší watty než jsou uvedeny na bednách. S moderními digitálními nahrávkami mohou být používány s 2x silnějšími zesilovači než se starými analogovými nahrávkami, které mají nižší dynamiku. Musí být dbáno, aby nebyly hrány v oblasti zkreslení, jinak, hlavně s méně výkonnými zesilovači, kvůli vysoké úrovni harmonických kmitočtů, hrozí poškození výškových reproduktorů."

Jak se dá odpálit výškáč u vintage reprobeden, co do něj musím pouštět, aby shořel, nemyslim za pokusy, ale při poslechu hudby nebo filmů (downmixnutých klasicky do sterea)...?

Děkuji

To s tim analogem je vymysl prodavajiciho aby vochcal zakaznika.
A to odpalovani je nejspis mysleny pri limitaci zesu.

Je to celý slint, nic takovýho není a vůbec bych se tím nezaobíral. Výškáč se bude/ nebude odpalovat podle toho jak:
1. jak konstruktér doprasil soustavu (jak použil výškový reproduktor)
2. jak uživatel tuto soustavu a zesilovač používá

A co si napíše do svého jednotného inzerátu ten kokot (co se maskuje za píču) z Plzně, to bych vůbec neřešil. Už jsem ho asi dvakrát upozornil na to, že plácá nesmysly ale on trvá na svém.

Já jsem to považoval za blbost, ale přeci jen to raději proberu se zkušenějšími.. Trochu mě postrašilo to, že když koukám na filmy např. ze 70.-80. let (přes vintage stereo zesík a bedny), tak i když jsou remasterované, přijde mi, že mají takový plochý nedynamický zvuk a v některých pasážích to z výškáčů dost křičí až už je zvuk zkreslenej a když si pustím novobodý film, tak je krásně probarvený ten zvuk... Může to být ale asi limitem mikráků tehdejší doby.. Ted jsem se např. díval na starou planetu opic ze 68. a bál jsem se, aby mi to nějak nepoškodilo výškáč...

nejsem úplnej kryton, že ne..

Chjo...mít tak vaše starosti lidi...

Nějak se mi nezdá že by staré nahrávky měli nižší dynamickej rozsah než moderní nahrávky. Jak dnes, tak i dřív jsou prostě dobré i špatné nahrávky, ne?

Jinak co se týče filmů tak to je sporný. Já se třeba zrovna o víkendu koukal na Nevědomí přes klasický stereo a trojpásmový bedny. Buď jsem neslyšel řeč a nebo mi při akčních scénách připadalo že se bortí barák. A to byl prosím zvuk zdroje 2.0. to vzhledem k tomu, že nemám dálkáč je dost pitomá věc. Asi budu muset začít používat normalizaci hlasitosti v kodekách. Tak nějak nevim co je lepší....

No mně jo, myslím ted ty filmy, přijde mi, že většina starých filmů ze 70-80. let (přehráváné v hd kvalitě) tak zní plechvěji a tvrději než filmy novější, točené cca od 90.let a dále, které zní daleko měkčeji.. Nebo např staré Star Wars, Nová naděje už ta úvodní fanfára 20th Century Fox zní plechově oproti Nové trilogii, to musí slyšet každý...

A jinak ten prodejce právě nereaguje ani na emailové dotazy, nic.. má tam občas pěkné bedny, ale u většiny právě uvaděl že mají odpálené výšky a byly za zajímavou cenu...

Zajímavá cena za bedny s odpálenými nesehnatelnými výškáči může být leda "přivezu vám to zadarmo až domů". Ten člověk vozí z Německa šrot a už to tady bylo řečeno. Ale komu není rady, tomu není vzájemné hospodářské pomoci.

Však jsem také o něj nikdy nic nekoupil... mrzí mě, že zrovna z Plzně je takovej šrot-šmelinář, protože mě to láká od něj koupit právě kvuli tomu, že je ze stejného města a že si můžu zboží prohlédnout a vyzkoušet... ale v jeho případě to bohužel není možné

Tak si zajeď třeba do Regensburgu a taky si něco vytáhni ze sběrného dvora.

Technicky vzato ten pán trochu překroutil jednu skutečnost: Přebuzený zesilovač začne vyrábět množství vyšších harmonických a těch opravdu může být víc než kolik je v běžném hudebním spektru vysokých frekvencí. Staré výškové repráky nebyly zrovna nejodolnější a k tomu ne vždy košer výhybka. Kupodivu tohle opravdu víc hrozí u méně výkonných zesilovačů (nebo u neudržovaných) a opravdu ke krátkodobému přebuzení snáz dojde u nahrávek, které mají krátké ale velké dynamické špičky. Kdo ale výkonu říká Watty, neměl by se moc ukazovat na veřejnosti. On tady prostě bez ladu a skladu zmastil dokupy několik věcí bez souvislostí a logiky. A taky bych to takhle nezobecňoval, je to naprosto zbytečný strašení laiků.

Pro psychicky zdravého člověka je jasným varovným signálem zkreslení zvuku při větší hlasitosti. Magor to hulí až do zadoutnání.

Dynamickým rozsahem se může myslet dvojí: Buď rozsah mezi nejsilnějším a nejslabším místem záznamu, nebo rozsah mezi špičkovou a střední úrovní. Dnes se hodně mluví o tom druhém, protože se tahle hodnota pořád nesmyslně snižuje. Dynamika, čili to první uvedené je samozřejmě u digitálního záznamu vyšší než u analogu (reálně nějakých 90dB u 16bitu a 100dB u 24bitu proti 45-70dB u analogu) Rozsah mezi střední a špičkovou hodnotou naopak bývával v éře analogu a v začátcích digitálu větší - kolem 12-15dB, dnes klesá vinou špatné filozofie masteringu až na 5dB, dokonce i míň. Je potřeba si vždy uvědomit, o kterém významu se bavíme.

Velké aha. Děkuji za vysvětlení, ted už asi chápu. Což se u těch filmů může docela dít, jak je uvedeno výše, některé scény jsou tiché (mluvené slovo) a pak je do toho výbuch nebo nějaká scénická hudba s hodně vysokým tonem... Obyčejný výstup z PC jacku tedy možná může posílat pro starý vintage zesilovač přebuzený signál...

Tak já jsem myslel ten druhý. Samozřejmě bych to neházel všechno do jednoho pytle, pač to není asi o době ale o tom "zvukovým inženýrovi".
Čistě logická úvaha....Když se zmenšuje rozdíl mezi střední a nejvyšší úrovní, nesnižuje se tím i rozdíl mezi nejnižší a nejvyšší úrovní? Nebo je to jenom výplod chorého mozku?

Rampo....normalizace. Jedině normalizace hlasitosti v kodekách, pač jinak se večer na akčnější filmy koukat nedá, pokud máš aspoň trochu ohled na sousedy.

mám ohled, budu to muset normalizovat... já jsem totiž doted používal nějaký low-end av reciever pioneer a z počítače jsem hnal 5.1 optikou a tam bylo vše docela sladěný, hlavně ten center výrazně pomohl, ale zvukově ten reciever musel mít spoustu zapnutých "vylepšovadel zvuku", midnight mode, loudness a basy a výšky do + trochu. Samozřejmě kámen neni kokos a filmy nejsou hudba. Ale 5.1 mi nijak nic zásáadního nepřineslo a vracím se zpět ke stereu (k čemuž asi každý došel..)

Ano, ten centr výrazně pomáhá, i když nevim nakolik je přínosnej když je zdroj zvuku 2.0. Já osobně si nemůžu na stereo k filmům stěžovat, krom toho problému, který jsem už říkal. Je otázka jak může prostorový zvuk znít k konfiguraci 5.0 případně 5.1 kde by přede a zadek byl složen z kvalitních velkých třípásem a k tomu kvalitní centr a případně jeden či dva subwoofery. to by třeba mohl být docela zážitek oproti těm plastoškvrkům co se obvykle prodávaj.

No, já jsem měl nastavený LFE jen na přední L+R bedny a ty mají 25cm basáky, takže to krásně dunělo a v soustavě jsem vůbec neměl subwoofer, nebyl potřeba, čili 5.0. Kde se setkávám s blbým zvukem mluveného slova na úkor okolních zvuků je většinou český dabing. U originálních EN zvukových stop je stereo vyvážené

Tak to je možné, pač já jsem nemoderní hovado a koukám na filmy s dabingem.

Podívejte se na LoudnessWar:
http://avmania.e15.cz/loudness-war-valk ... hac-ukazka
http://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Krásným příkladem loudness war jsou například hlasité televizní reklamy.
Řekl bych že horší na upečení beden obecně jsou nekvalitní mp3 s téměř konstantní hodnotou RMS, než stará dynamická nahrávka.
Co se týče dynamiky u filmu, tak filmy v HD se zvukem dolby digital a podobnými mají obrovskou dynamiku (někde jsem četl i hodnotu, kterou dolby požaduje po ozvučovacích systémech pro kina), což třeba pocítíte když se vedou dialogy, je to potichu a najednou něco vybouchne a padají ti z toho sklinky z poličky. Tohle není vůbec špatně a má to tak být. Je přirozené, že výbuch je šlupka jako prase a řeč je tichá. Pokud si film stáhnete v AVI se stopou mp3 tak je po veškeré dynamice a je to vhodné na večerní pokoukání . Co na to sousedi už je druhá věc. Pak se nabízí leda sluchátka.

Mp3 jako taková nemá s kompresí samotný dynamiky nic společnýho. Může mít v zásadě úplně stejnou dynamiku, jako originál.