Zdravím,
nedávno som si spravil ten "prípravok" na meranie TS parametrov cez program LIMP (cez ten 100R rezistor). Tak som sa hneď pustil do merania, ale tie výsledky sú občas celkom zaujímavé. Doma na PC mám zvukovku Hercules Gamesurround Fortissimo 4 (chipset Envy24, OZ NJM4580 JRC), na intráku nejaká integrovaná C-Media CMI8738 , tá aparatúra na meranie pozostáva z uhlíkového rezistora - nameraná hodnota cca 100,1ohm (merané na RLC mostíku aj na multimetri). Káble som použil tienené, jack konektory som použil také obyčajnejšie plastové zo sos.sk (dúfam že na toto postačujú)...

A teraz k veci - meral som zatiaľ prakticky len Tesla reproduktory - pri basových nemám problém s hodnotami ani na jednom PC - tie hodnoty sú myslím celkom reálne, ale problém nastáva pri širokopásmových reproduktoroch kde vyzerá byť hodnota Lp (citlivosť) pomerne vysoká oproti parametrom udávaným výrobcom resp aj pri basových je Lp trochu vyššia ale možno tak o 1-2dB. Rozdiel pri širokopásmových je skoro vždy cca 2-6dB do +. Zaujímavé ale je, že keď napríklad meriam modré ARE489, tak rôzne kusy majú cca rovnaké TS-ká - odchýlky sú malé. Opakovaním meraní sa hodnoty tiež nemenia. Ako závažie na membráne používam plastelínu, meriam to tak, že reproduktor položím na stôl a väčšinou ešte na nejakú handru/tričko nech to kus tlmí prípadné vibrácie.

Tak sa chcem spýtať - v čom vidíte problém? Že by tie reproduktory mali naozaj iné parametre ako udáva výrobca. Prípadne ak chcete, tak sem zajtra môžem hodiť nejaké namerané TS-ká reproduktorov, čo mám tu na intráku. Fakt toto robím prvý krát a neviem kde môže byť chyba .

Ďakujem.

//edit: tak som teraz rýchlo premeral ARE5808, ktorý som ešte nemeral a tam tento problém nie je...hmm že by to robila len tá štvorková rada? Síce meral som aj ARO667 a tam bola tiež citlivosť dosť mimo.

moje TS -
Thiele-Small parameters:

Fs = 146.17 Hz
Re = 7.80 ohms[dc]
Le = 314.80 uH
L2 = 246.29 uH
R2 = 7.09 ohms
Qt = 3.22
Qes = 4.89
Qms = 9.44
Mms = 4.14 grams
Rms = 0.403118 kg/s
Cms = 0.000286 m/N
Vas = 5.14 liters
Sd= 113.10 cm^2
Bl = 2.464430 Tm
ETA = 0.32 %
Lp(2.83V/1m) = 87.21 dB

Added Mass Method:
Added mass = 10.00 grams
Diameter= 12.00 cm

Martinekkove TS parametre

...sú tam nejaké rozdiely, len neviem či teraz v rámci normálu...

Hmotnost závaží na membránu dávej 50-100% hmotnosti membrány. Buď odhadem, nebo to zkus naněkolikrát. Reproduktor rozhodně nijak nepokládaj proti rovným plochám. Je potřeba ho umístit do nějakého stojánku, kde mu nic nevadí, membránou nejlépe tak jak má reproduktor hrát. Přinejhorším to podržet v ruce, nebo s oporou o koleno.
Zkus to takhle , a pak postni graf. Leckteré nastavení z něj lze vyčíst a mohlo by to pomoct při nápravě.

Tak hmotnosť závažia som volil odhadom, ale tak aby zmena polohy imp. vrcholu (frequency shift) bola medzi 20 a 30% - podľa článku na audiowebe. Inde som čítal od 20 do 50%, ale snažím sa trafiť to do tých 30%. Ten reprák som meral najprv tak, že som ho držal v ruke, ale tiež na audiowebe písali, že je najlepšie ho položiť na nejaký matrac alebo tak nejak. Ale rozdiel medzi tým, či ho mám v ruke, alebo je voľne položený som si nevšimol. Zajtra pošlem ten graf...

btw: repráky som pred meraním rozohrával cca tak 1-2h na možno 70% príkonu, ale skúšal som merať aj nerozohrané...rozdiel asi nebol

V rámci Tesly sa to celkom dobre zhoduje, nerob si s tým žiadnu ťažkú hlavu. Citlivosť to neviem ako meria a na akej frekvencii, ale brať s rezervou. Meranie AREčka som robil len tak z nudy kedysi dávno. Plocha membrány bude cekom určite zle vypočítaná, len som tam dal nejaké číslo na priemer membrány a bolo. Takže nájdu plochu a podľa toho dosaď číslo na priemer aby sedelo Sd. Keďtak potom môžem spraviť rovnaké meranie na mojom repráku.
Inak čo sa týka merania basákov tak tam bývajú neskutočne veľké rozdiely aj v rámci rovnakej série a jednoho pru reproduktorov, bacha na to Je to len tesla no...

Tak na chvíľu som sa dostal k meraniu a skúsil som zmerať ARE489 so sivým náterom koša (čiže tá spomínaná štvorková rada).
TSp

Tam je pekne vidieť tú vysokú citlivosť. Zmeral som aj ARE4808 a tam sú parametre skoro zhodné s tvojím meraním. Niekedy k večeru premeriam ten ARE5808 a pošlem opäť screen, môžem zmerať aj ARN565 (už som ich včera meral ale neuložil som si to).

btw: k tomu, že tie krivky nie sú pekné rovné ale také "hrboľaté" len toľko, že neviem ako to spraviť. Asi je to v rámci možností tejto zvukovky to naj čo sa dá dosiahnuť, pretože zabával som sa s nastaveniami, ale zlepšiť sa to už nejak nedalo . Myslím, že tá Hercules na tom bude výrazne lepšie.
A ešte otázka - kde prísť k presnej ploche tých elipsových reprákov? Pretože nemyslím, že ak to vypočítam podľa vzorca na plochu elipsy (tuším a*b*π), tak to bude presné - nemám to ako zmerať tak presne (mám tu len obyčajný "trojuholník") a neviem celkom presne, že pokiaľ merať tú membránu - cca do polovice závesu?

Ďakujem.

//edit: TSp ARE5808

//edit2: TSp ARN565
!!!nemám tu na intráku ani multimeter, takže Re toho ARN-ka som si len tipol

Vyhladenie charky dosiahneš väčším výstupným výkonom zvukovky pri meraní. Ja mám EMU 0202 a tá ma slúchadlový výstup dosť silný. Preto mám charky rovné.
Re sa podľa checka dá určiť z impedancie na subsonických frekvenciách.
Inak Sd u elipťáku teda netuším. TVM na stránkach neudáva plochu membrány u ich AREčiek? Nemám prehľad...

No ja už idem skoro na max výtupnom výkone holt integrované hovno...
V datasheetoch k tým širokopásmam som nenašiel ani zmienku o Sd.

A myslíš, že tie merania majú aspoň nejakú výpovednú hodnotu?

No zas na maximum nieje dobré ísť, aby nebol vstup v limite. Hm, škoda.
Ja si myslím že aspoň dačo na tých meraniach rpavdivé bude...

Však práve kvôli tomu skresleniu na maximum ani ísť nechcem. Však ja to vyskúšam ešte doma, tam budú dúfam lepšie výsledky. Minimálne Fs mi pripadá v pohode .

Nezapomeň odečíst 3dB pro 4ohmové repráky.

To Re je logické na nízkých kmitočtech. Já to raději ale přeměřím.

Ne vždy silný výstup pomůže na vyhlazení charky. Ano pomáhá tomu ale až do nějakého limitu který je u každého repráku jiný. Krom toho různé staré a širokopásmové reproduktory mají takovou membránu která prostě peakuje v celém pásmu malými peaky a někdy je to vidět velice dobře i na měření. Také záleží jak si to člověk zobrazí. Bordel na cháře tedy nemusí být vždy chyba.

Uprav si zobrazení tak aby si lépe viděl hrby na cháře. Z toho pak budeš mít dobrý odhad dopředu kde se membrána dostává do jakési rezonance a kde bude možná třeba s tím něco dělat. z cháry se dá také někdy uhodnout některé typy poškození reproduktoru které třeba nejsou na první pohled vidět.