ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Co nám výrobci prodávají...
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=5765
Stránka 7 z 12

Autor:  mspacil@atlas.cz [ 30 lis 2018 21:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Ještě k těm HPM 150.
HPM 1500 bude zřejmě ten samej průser?
Jsou tam stejný repráky a jsou stejně vzácný?
Mám možnost jedny koupit, ale nemám je kam dát tak váhám.

Autor:  TheLastUnicorn [ 26 led 2019 10:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Odlaďoval jsem i HPM1500, osazení je stejné, objem pro basák myslím ještě menší. Jiný je rozmístění měničů na ose Z kvůli "stepped baffle" kosntrukci, takže i výhybka vyšla mírně odlišná. Oba typy jsem dělal pro stejnýho člověka. Krom HPM150 a 1500 vlastní i VMA1 EVO a různý další menší bedny. Jednou jsme srovnávali odladěný HPM1500 s VMA1 EVO. Čekal jsem nějaký suverénní debakl pro pajonýry, ale ten se nekonal. Na dobrých nahrávkách byly VMA samozřejmě lepší...jdou hloběji, jsou kultivovanější, vyrovnanější. Na tupějších nahrávkách bych ale velmi často raději poslouchal HPM. Ty VMA používaj výškáč, který mimo osu velmi brzo (už od 5kHz) padá dolů a na mnoha nahrávkách je pak projev velmi poddekový. Podobně se chovaly i moje UE380-2 s první verzí výhybky. V originální verzi jsou však obě HPM-ka oproti VMA neposlouchatelné uječené krávy, co velmi brzo začnou jít na nervy.

No ale původně jsem nechtěl o HPM. Mám tady doma soubor vnitřností z Grundig Box 1600. Zatím jsem jen juknul na výhybky - klasika 12/12/18dB a okt., vzduchový cívky, kondy roederstein bipoláry a jeden svitek - a proměřil impedančky měničů + TS-ka basáků. Musím říct, že jsem celkem mile překvapen. Velmi dobrá zhoda u obou kusů z každýho typu, úplně čistý impedančky u kalot, velmi slušná citlivost basáků...a vlastně celkově velmi slušné TS parametry. Smekám před Grundigem...

Autor:  Petr Berka [ 28 led 2019 23:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Teď když koukám na ty Hnůjdaje od Unicorna, připomělo mi to jedny staré Redstary. Vypadá to, že ty měniče tam jsou od stejného výrobce. Ne, celá ta bedna musela sjet snad ze stejného pásu!!

Autor:  ransom [ 21 pro 2019 19:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Trochu bych to tady s dovolením oživil.
Během úklidu v práci jsem vyhrabal trofejní pár ARS330-01/4 z produkce TVM. Bedny mají transparentní minulost: Jako nové je koupila kterási farnost na Náchodsku. Příležitostně byly používané v kostele a po modernizaci elektroinstalace, kdy se bratři a sestry složili i na nějakou PA sestavu, je jeden kolega z branže místo na sběrný dvůr odvezl ke mě.
Osazení je ARN226-07/4, ARX130-20/4 a ARV3604. Ozvučnice bytelná z 19mm DTD lamina, kastlík pro střed, basreflex.
Příloha:
ARS330_001.jpg

Příloha:
ARS330_002.jpg

Příloha:
ARS330_003.jpg

Všecko se tváří jako Tesla/TVM standard. Na rozdíl od Litovelské ETY to má i opravdovou výhybku, bohužel stejně jako ETA osazenou výhradně bipoláry.
Jinak tu máme opět zdokumentovanou totální fascinaci igelitem, kterou kdysi spustila Elektronika Praha v polystyrénových RS20 a po léta ji držela při životě Tesla Valmez. V BR ozvučnici je to tedy docela úlet a v kastlíku středového repra tuplem.
Příloha:
ARS330_004.jpg

Příloha:
ARS330_005.jpg

Příloha:
ARS330_006.jpg

ARN226-07 mají zdvojený magnet a teoreticky by měly fungovat v basreflexu. Ovšem mají tuze velký Vas. Podle katalogových údajů to jakž takž vychází v 60 litrech, optimálně ve 110 litrech. Tady je k dispozici cca 30 litrů. Nátrubek je malinký, tenkostěnný, světlost 45 a délka cca 65mm. Simulace je na obrázku a bude to bučet. Jak je známo TS parametry bývaly u TVM ještě trochu přikrašlované, takže to asi bude ještě malinko horší.
Příloha:
ARS330.png

Zakreslím ještě schéma výhybky, změřím součásti a pokusím se soustavy uvést do funkčního stavu tak jak byly navržené a vyrobené. Pak je můžeme někdy někde poslechově porovnat s něčím známým.

Autor:  ransom [ 21 pro 2019 21:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

A schéma.
Co je zajímavé, všechny kondenzátory jsou OK a až na elyty 220u mají jen malé odchylky od jmenovité kapacity. Ty elyty mají od 238 do 255uF, což taky není vyloženě katastrofa.
Tlumivky jsem měřil frekvencí 1kHz tak jak byly na desce - to jest včetně malých železných šroubků.
Pokud pominu, že je výhybka v podstatě tabulková, jsou tu asi tak dva problémy: Bipoláry v sérii se středy a výškami a příliš velký činný odpor tlumivky v basech. S tím už to bude bučet jako o život.
Příloha:
ARS330cross.png

Autor:  laminat [ 22 pro 2019 08:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Při nákupu v IKEA jsem hodil do košíku, resp. žluté igelitky, tenhle akušroubovák Fixa: https://m2.ikea.com/cz/cs/p/fixa-aku-sr ... -70223889/.
Neočekával jsem od toho zázraky, ale když se to zadřelo po utažení čtyř malinkých vrutů, vychází jeden vrut na dvěstěpadesát kaček
Samozřejmě to půjdu reklamovat ale na to musí manželka najít pečlivě uložený účet.

Autor:  ransom [ 22 pro 2019 08:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Uvažuješ chybně. Když JÁ si kupuju vercajk, počítám takhle:
První díra - 550Kč (cena vykružováku).
Všechny ostatní díry už jsou zdarma.

Autor:  laminat [ 22 pro 2019 10:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Tak to budu mít ještě větší radost - šroubovák amortizován a v IKEA dostanu za něj (manželka už účtenku našla) úplně zadarmo nový,

Autor:  scarabeo [ 22 pro 2019 12:05 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Tak máš další čtyři pokusy. :D

Autor:  laminat [ 22 pro 2019 12:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Aktuální šroubování jsem už dokončil pomocí zapůjčeného profesionálního (a samozřejmě špičkového) akušroubováku DeWalt (který stál ovšem jako patnáct těchhle srágor z IKEA) od kamaráda sádrokartonisty, takže na další čtyři pokusy mám klidně třeba rok.

Autor:  tucnak01 [ 22 pro 2019 15:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Ransom: Neco podobneho jsem tady jeste nedavno mel :-) ARN226-07/4, ARX150-25/8 a ARV104-03/4. Moje prvni aspon trosku poslouchatelne bedny na ktere jsem hral pres 10 let.
Jenze to si clovek nesmi postavit cokoliv odladeneho od Unicorna. Pak to skonci bum bac, okruzni pila a je z toho aspon trosku tepla. A TVM repro pro ktere neni vyuziti.

Autor:  tatko Tom [ 22 pro 2019 19:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Unicornovky sú silno návykové - s jednou "chybou".
Po nich už človek odmieta počúvať sračky :D

Autor:  zolda [ 30 pro 2019 12:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Všechny nejdříve slušně pozdravím, ahoj,
ale asi nejvíce padne otázka na "TheLastUnicorna".
Úplně na začátku vlákna se rozepisuješ o bednách Wharfedale valdus 500, koukal jsem i na foto a ty vypadají ještě dobře.
Odkryl jsem přední síťku na repro a všechny "středobasy" jsou skoro celý okolo měničů komplet vysypané (to elastické okruží),omlouvám se za neodborné pojmenování, prostě bedny na vyhození.
Mě sloužily cca 22 let a už na začátku musím říct, že to nebylo úplně ono, ale už jsem je měl.
Jo jinak tenkrát stály 12 000 Kč !
Myslíš, že má cenu je "něčím" osadit znovu a pokusit se o reinkarnaci ?
nebo je prostě vyhodit a zakoupit něco nového, popř. něco vyrobit ?
Díky moc za odpověď.

Autor:  LuKyss [ 30 pro 2019 14:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Pěnový závěs se dá na reproduktoru vyměnit, pokud se sežene ve vhodném rozměru.

Autor:  zolda [ 30 pro 2019 21:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Díky za odpověď,
pořád myslím na odpověď na začátku tohoto vlákna, TheLastUnicorna a to, že takovýma sra...... se nemá cenu zabývat.
Měl jsem takovou představu (určitě mylnou) osadit bednu jinými reproduktory třeba Dexon IRB 20/100 se správnou, patřičnou výhybkou atd, prostě využít bednu.
Ostatně staré osazení nepracuje ani s výhybkou je to takové divné 2,5 pásmo, už o tom psal na začátku TheLast...... .
Bedna má oddělený prostor pro středobas.
Otázka je, jestli vůbec má investice,v tomto případě nemalá, vůbec cenu a efektivitu.
Díky za každý názor a odpověď.

Autor:  ransom [ 30 pro 2019 21:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Já myslím, že podle popisu se to příliš nehodí ani jako skelety na přestavbu. Tedy pokud je cílem získat s rozumnými náklady použitelné bedny. Pokud je cílem prostě si se stávajícími bednami hrát, pak máš před sebou přinejmenším dělání výztuh a úpravy nebo rovnou výměnu čela. Plus nutnost najít nějaký hotový projekt vhodný k vestavbě (to jest laděný v bednách podobného tvaru a rozměrů), případně nové odladění na míru.
Říkám to jako ten, kdo má za sebou podobných nesmyslných přestaveb mnoho.

Autor:  TheLastUnicorn [ 31 pro 2019 11:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Osobně jsem tehdy použil tyto skelety pro stavbu UE380-2 (takže přestavbou by se získal přesně to, co jsem měl já). Samozřejmě přestavba pak zahrnuje vyříznutí čela, vyhození příčky, vystužení bedny, nalepení nového čela a případná povrchovka. Dnes bych už do toho rozhodně nešel a nechal bych si naformátovat MDF-ku na míru. Je to zhruba stejně práce, ale bedna je pak tak nějak bez kompromisů.
Ty Valdusy samotný jinak nestojí ani "za psem hodit"...ono by mělo smysl opravit závěsy a za nějakou částku řekněme 2000Kč prodat. Kdyby šlo o výměnu závěsů u dvou měničů. Ale u šesti 8" repráků to nemá smysl, když si člověk sečte náklady a ty hodiny práce, co s tím stráví. Rozhodně nejvíc člověk ušetří a zároveň vydělá tím, že to za pár stovek prodá tak, jak to je. ;)
Tohle kdysi bývaly ty Valdusy:

Autor:  zolda [ 31 pro 2019 21:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Díky kluci................,
úplně jste mě nepotěšili, ale asi takovou odpověď, byť nerad, jsem očekával.
Trošičku to zabolí u srdce, 12000 Kč, rozřezat na půl a trochu se ohřát.....?
Jen takový dovětek, tyto bedny jsem zakoupil dva roky po té, co jsem si postavil vlastní, včetně našeho Tesla papíru basu a ty dodnes u kamaráda hrají pořád obstojně. Tak si říkám, jestli soudruzi v GB taky nedělají chyby a řekl bych dodnes. Samozřejmě v určité cenové kategorii ( v to doufám).
Nedělali jsme vše úplně špatně a asi bych se měl soudruhům, snad omluvit !
Uvažuji tedy o stvoření vaší stavebnice a váš názor na ni ?
Díky moc za váš čas.

Autor:  tatko Tom [ 31 pro 2019 21:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

zolda - mňa moje pokusy s Teslovkami stáli hodne času a peňazí. Potom mi tu dvaja páni (...) dali možnosť počuť, ako to môže (nie hrať) znieť v rámci (finančných) možností, ak to REPRODUKUJE.
Jediné, čo ma na tom pre seba tak trocha mrzí je, že som ich nebral vážne o rok-dva prv. :)

Autor:  zolda [ 01 led 2020 18:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Co nám výrobci prodávají...

Zdravím,
musím pochválit tu přestavbu Valdusů, vypadají moc pěkně a dokážu si představit té práce a času.
Ještě se zeptám, jak to hrálo ?
Už jsem se tedy rozhodl pro vaší stavebnici a hned v pondělí ji objednám, moc se těším až ji uslyším na vlastní uši.
Otázka na konec, kam by jste zařadily cenově takové reprobedny Totem 100 - B, dle vašeho soudu ?
Než jsem vás tady oslovil, vybral jsem si původně bedny "Magnat Monitor Supreme 2002", má s nimi někdo svou zkušenost ?
Díky moc za váš čas.

Stránka 7 z 12 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/