Zdravim, takze pomalu zacinam s pokusem o zmereni + navrh vyhybky na Visaton WS20 E (Totem 80 napr.) + 1" kalotou G25 FFL s WG zvukovodem WG 148 R. Cilem je budka o rozmerech 23x82x29cm (37L), nyni jsou repro vestaveny do bedny 28x62x30 (cca 36L). Soucasny stav viz fotka (zafrezovany jak basak, tak WG + radiusy na hranach.
Jelikoz cekam na merici mikrofon M1 od Prodance, zkousim zatim "merit" (spis se rozkoukavam) s kapsli KEA6536 bez preampu, vstup do LineIN. Dale jsem zkousel Visatoni BOXSIM, nevim, jak moc se na to da spolehnout (viz pokus nize, zarazi mne hodne nizka finalni uroven SPL? + kdyz G25FFL ma 90dB/m a WS20E ma 88dB/m, tak proc chce ta kalota tolik tlumit? - zrejme mi neco unika...)

Tady jeste pokus o zmereni WS20E a G25FFL v bedne, pro porovnani zmeren i Totem100. Evidentne je neco spatne, pac od 5-7khz to pada dolu, nevim jestli to je zvukovkou (generuju SB live, merim int. Realtekem). Mikrofon ma bejt rovnej do 10khz, tam lehce boost asi+3-5dB.
Z impulzu: hlavni odraz je na cca 4,8ms (tj. asi 1.7m -bedna lezela cca 40cm nad zemi, od stropu 1.7m mikrofon povesem z lustru cca 90cm) ale pred nim je strasnej bordel, to asi neni ok ?

Vydrž, než dorazí M-1. Volné místo musí být nejen mezi mikrofonem a bednou, ale i dostatečně okolo obojího - viz příloha (repro a mikrofon jsou ohnisky elipsy, červené odrazy dorazí všechny ve stejný čas). Tj. nedá se to obecně měřit s bednou položenou na zemi, jelikož Ti tam zasáhnou i odrazy od podlahy. Bedna musí stát volně, tak, aby basák byl v polovině výšky místnosti, kdyžtak na podstavci.

Jinak i mezi M-1 a LINE IN vstupem budeš samozřejmě potřebovat preamp (návodů je na webu dost). Jedině, že bys měl zvukovku s použitelným mikrofonním vstupem.

Jj, todle nema cenu....
Jeste se zeptam ohledne zvuk. karty. Moje integrovana se chova tak, ze defaultne vstup z LineIN jde rovnou do LineOUT, tim padem to nemuzu pouzit pro mereni ? Resp. muzu za predpokladu, ze levy kanal je vystup a pravy vstup (coz u vetsiny mericich SW jde nastavit). Letmo sem patral, jestli to nejde nekde zakazat, ale nenasel jsem. Jak se toto chova napr. u SB Audigi 2 apod. ? Diky.

Ještě jsem se nesetkal s kartou, u které by to nešlo vypnout. Pokud ne, poohlídnul bych se po jiné, klidně starší z bazaru. U Audigy to zcela jistě půjde nastavit.

Spíš si ale myslím, že jsi to jen nenašel.

Už si nepamatuju, jak se to kde v různých Windows nastavuje. Používám externí E-MU Tracker Pre přes ASIO. To má jen základní, dost spartánské nastavení, ale dělá vše přesně tak, jak je třeba. Takže s tím neporadím.

Prodance si dava nacas, mikrofon bude az po nedeli. Takze alespon jsem si zmeril loopbacky s ASIO zvukovkou Ares SC4 i AV recieverem . Predpokladam, ze to je ok, vse je vicemene v 1dB. Pouze pri korekcich AV recieveru presne 0dB je cca o 1dB pokles v pasmu 30-200Hz, ale tam je mereni stejne nepouzitelne.
Stvoril jsem konecne i mikrofonni preamp (+3dB) s NE5532 a single napajenim +9V. Takze uz jen ten mikrofon a stativ....

Mabat: mel bych prosbu ohledne off axis mereni. Zkratka nebyl jsem schopen najit nejakou fotku ci nakres, jak se ma bedna otacet (kde je stred rotace) pri mimoosovem mereni frek. char. Stred rotace ma byt IMHO v pulce sirky bedny v rovine predni desky ? viz foto. Diky.

To nemá jednu správnou, univerzální odpověď. V případě, že jde o měření bedny jako celku, dává to celkem smysl i tak, jak píšeš.

Tak jsem jeste znovu zmeril impedance G25FFL a zjistil sem zlou nepekna vec viz foto. Evidentne asi spatne vystredena civka. Takze po chvili laborovani s polohou civky a ruznym poradi utahovani sroubku jakz takz oba stejne, i kdyz ten zub se mi tam porad nelibi....

Tam stačí, když se dostane i smítko, které "drhne", ale většinou to jde snadno odstranit.
Jen moc nerozumím, co přesně je na tom spodním obrázku.

Každopádně, máš to dost zašuměný. Průměrování může pomoc, ale neměl by být IMO problém dostat hladkou čáru i z jednoho měření.

No vcera jsem si udelal novej pripravek na impedanci, vse je z 1.5mm^2 silik. kabelu + 100R 0.1% odpor. Dylka kabelu je cca 1m dohromady.... nevim proc tam mam sum.
Kazdpadne ten zelenej prubeh se zubem.... kdyz povolim jeden sroubek, co drzi civku, tak zub zmizi. Evidentne se to nejak zkrouti resp. asi je problem v rovinnosti ty vrchni desky scivkou....

Takze impedance toho jednoho je zkratka divna.... Kazdopadne chlupata cara byla zpusobena velkou citlivosti vstupu, lehce jsem ubral a uz je to cisty. Prisel i mikrofon, takze to chystam na konecne nejaky, snad uz seriozni mereni.

Takze tady jsem zkousel kalibraci mikrofomu v Holmu...nevim, porad se mi zda, ze ten konec nad 10Khz je hodne zvedlej (zkouseno na T100) - zelena kalibrovan ADC-DAC i mikrofon, modra nekalibrovan mikrofon, cervena kalibrovan mikro, nekalibrovan ADC-DAC.

Dale jsem zkusil promerit po 15 stupnich WS20E i G25FL. Ale uplne nerozumim zacatkum impulzu, viz druha foto. Je zrejme nutne, aby vsechny gaty zacinaly ve stejny cas ? Nejsem si jistej spravnosti dat pro export f. char. do Xoveru. Prikladam tez vsechny data, kdyby se na to mel nekdo chut podivat. Diky samozrejme....

PS. mikrofon byl 1m od bedny, namiren na spodni hranu zvukovodu WG148 - v teto poloze mereno vse, G25 byl meren od 200Hz.

Edit: smazany obrazky, protoze data byly spatne.

Takze druhy pokus o namereni nejakych dat. Mym laickym okem se data zdaji byt uz ok. Zkusil jsem namodelovat jednu zkusebni vyhybku v Xoveru (zmereny jen horizontaly po 15 od 0-75) a pak ji fyzicky sestavit/omerit a musim Mabatovi vyseknout poklonu, pac to fakt sedi jak zadel na hrnec.

Však není důvod, proč by to nemělo sedět. Stačí mít dobře naměřená data a následná simulace bude odpovídat výsledku velice přesně. To není žádná magie. Bez toho nicméně už dnes není možné dát ani ránu, chceš-li to dělat trochu na úrovni a vědět při tom, co přesně děláš.

Z kvalitních a dostatečně naměřených dat už dokážu dát dohromady kvalitní výhybku, aniž bych ty bedny během toho musel slyšet...

JJ urcite... Prvne jsem mel problemy s pre-ringingem, zrejme zpusobene malym vstupnim signalem z mikrofonu. Takze jsem neumel presne urcit zero time. Kazdopadne ted si myslim, ze to je ok, viz foto . Pri mereni tedy postupuji tak, ze nejprve zmerim vejskac, na nem nastavim zero time, dam locked a pak merim dal vse ostatni, aniz bych necim hejbal (krom nataceni bedny samozrejme). Pri exportu dat pro Xover je u vsech zmerenych charek nastaveno stejne okno. Snad to delam spravne....

Mabat: jeste bych mel dotaz ohledne ladeni vyhybky. Planuji mit cilove bedny vedle TV, tzn. poslechove misto bude vicemene 0-15deg. Takze je vhodne ladit vyhybku na prubeh v uhlu 0-15 ? Diky.

To se nedá tak obecně říct. Spektrum přímého zvuku je důležité, stejně jako je důležité spektrum odrazů, potažmo celkového výkonu. Všechno to by mělo být pokud možno podobné. Přímý zvuk je tím důležitější, čím jsi bednám blíž. Těch vlivů je víc. Zkus, uvidíš. Můžeš zkoušet i různé varianty výhybky, třeba v real-time emulátoru LspCadu, aniž bys je fyzicky stavěl.

J, zajimave, zkusim, diky.
Muzes mi jeste prosim rict, co si myslis o tomdle pokusu?
Nelibi se mi ten peak na cca 4.7khz, jestli se ho snazit vic potlacit (ted cca o -17dB) ? Takle ma vyhybka zatim 10 soucastek, z toho na WS20E je jen RLC a C, zbytek na G25.
Diky za koment.

Udělal bych to nejspíš jinak, ale na první pohled to nevypadá ve výsledku zle. Celé bych to ještě zatlumil o cca 2dB od nějakých 500Hz výš (záleží ale na umístění beden).

Jo, basák by to asi sneslo dělit strměji. Bohužel je to vždy něco za něco.
Hlavně bych tam ale nedával nic paralelně k té cívce před basákem. To všechno se dá řešit jinak. Pokud potřebuješ RLC, může být v zásadě i seriově (tj. paralelní RCL), ale nedávej to společně k cívce propusti.