Poslední návštěva: Právě je 09 pro 2019 13:08


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: 4-pásmo "T4150" Teslabuki
PříspěvekNapsal: 16 dub 2017 23:33 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 543
Kraj: SR - Trenčianský
Predstavujem čistokrvný Tesla projekt s označením T-4150, pracovný názov "Teslabuki".
Cieľom tohto projektu, resp. prečo toto monštrum vzniklo, bolo využitie niektorých reproduktorov, ktoré som chcel použiť na stavbu KE-150. Od toho som ale upustil, ARO835 predal, ARO6604 daroval a ostali mi ART481 a ART581. Prešli asi tri roky a nejak som nevedel čo s tými reproduktormi. Popri meraniach iných projektov sa začali špekulácie s Unicornom, k čomu by sa dali použiť. ARO6604 už bolo odskúšané a keďže jedna z hlavných požiadaviek bola dosiahnúť čo najvyššiu citlivosť, keďže papierovo má ART481 94-95dB, ART581 100dB, ARO6604 95dB, tak bolo treba nájsť citlivý basák, ktorý by v rozumnom objeme išiel aspoň trochu dole. A tu nastal problém...ARO 931,932, 941 a 942 by mali dostatočnú citlivosť, ale príkon nízky. A ďalšie proti bola zohnateľnosť za prijateľnú cenu. Preto som hľadal medzi PA 15" reproduktormi. Ako varianty som videl ARM9408, ARO9408...s druhým menovaným už mám celkom dobré skúsenosti, preto sme sa rozhodli preň. Osadenie by teda bolo dané: ART481, ART581, ARO6604, ARO9408. Prišla na rad ozvučnica...prijateľný objem +-100l a ladenie podľa možností reproduktora, t.j. 58Hz. BR tvorí len hrúbka prednej dosky. Nejaké zapúšťanie AROčiek som nezamýšľal, ani zrážanie hrán keďže sa nejedná o žiadny high-end. Zato pri výškovej sekcii som sa celkom vyhral. Nechcel som osádzať ARTčka do širokej prednej dosky, kvôli difrakciám, skôr ich len uchytiť na spoločnú konzolu a umiestniť nad seba. Po debate s Unicornom, keď som sa ho pýtal, ako by sa ešte dali minimalizovať difrakcie, tak mi navrhol spraviť nejaké chvosty...pýtam sa, či na spôsob Nautilusov...že také niečo. "A ja sprostá..." som sa nato dal...teraz otázka...bakelit, alebo drevo? Dreva bolo doma dosť a keďže sa jedná o odrezky z drevárskej výroby určené priamo do pece, tak som mal z čoho vyberať. Popis výroby nebudem bližšie popisovať, ale nedá mi nespomenúť, koľko svätých som popri tom vymenoval, koľkokrát som Unicorna chcel rozniesť v zuboch, ďalšie fázy boli, načo som sa to dal nahovoriť, prečo sa nato radšej nevys...kašlem...
Začal som hornými deklami, alebo teda chvostami pre ART481. Keďže celý proces prebiehal v zime, tak "suché" drevo určené do pece až tak suché nebolo. Toto som zjavne podcenil a počas výroby chvostov pre ART581 sa mi chvosty pre ART481 zosušili a zmenili tvar. Jeden až tak, že som ho vyrábal odznova, lebo brúsenie by nepomohlo. Do týchto deklov som teda osadil ARTčka.
Spodná bedňa je vyrobená z MDFky, odýhovaná dubovou dýhou a navoskovaná. Horné chvosty sú z dubového masívu, takisto navoskované.
Po skompletovaní a osadení reproduktorov nasledovalo meranie. Jedna bedňa sa merala komplet, vrátane smeroviek od 0° po 60°, druhá podľa potreby, keďže ART581 mám jedno 15R a druhé 8R. Z toho vyplýva, že aj výhybky sú rozdielne.
Unicorn navrhol výhybky, tieto som vyrobil, osadil, vypočuli sme si to a aj keď sme sedeli, tak sme si, slušne povedané, sadli na prdel. Použité reproduktory majú 25-40 rokov, ale ten zvuk, čo z toho lezie je až neuveriteľný. Zámer sa teda podaril...citlivosť sa pohybuje na úrovni 93dB a navyše sú tie bedne "všesmerové" a hrajú doslova všade. Keď odhliadnem od toho, že celý tento projekt vznikol len z recesie, dlhej chvíle a aby som využil reproduktory, čo som mal, tak naozaj sa vydaril a stojí za vypočutie. Prepad medzi ARTčkami je spôsobený ich umiestnením nad seba, čo potvrdilo aj finálne meranie hotových bední.

Upgrade: pridaná modifikovaná verzia výhybky


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Akai AM-59, Yamaha M-4, Dual CV1462, CS704, Headamp, Senn HD558, TM265, Golem II


Naposledy upravil penjo dne 21 zář 2018 12:45, celkově upraveno 5

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 16 dub 2017 23:49 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1687
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Nádhera - škoda tej diery na 7 kHz :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 09:29 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4704
Kraj: SR - Trenčianský
Diera na 7kHz je spôsobená príliš veľkou vzdialenosťou medzi ART-čkami (vzhľadom na vysokú deličku), ktorá spôsobuje posunutie fázy. Aby sme to dokázali eliminovať, museli by sme asi použiť nejakú abnormálnu strmosť, čo však zasa prináša iné problémy. Pri umiestnení meničov nad sebou v podstate ani nejde túto vzdialenosť znížiť. Jedine umiestniť obe ART-čka do jedného kastlíka vedľa seba...
Avšak vzhľadom na to, že sa jedná o veľmi úzkopásmový problém pochybujem, že by bol niekto schopný ho reálne počuť. Je to teda skôr chybička krásy na grafe. :)
Za mňa môžem povedať, že ohľadne zvuku sústav sa penjo vyjadril veľmi presne. Ohľadne konštrukcie: Už viem, prečo bola výroba tlakových meničov tesla pomerne rýchlo ukončená. Jednotlivé meniče sú až príliš rozdielne, čiže napriek vysokým nákladom na výrobu nebola tesla schopná zabezpečiť aspoň akú-takú konzistentnosť kusov. Rozdielne výhybky na oboch bedniach by sa veľmi pravdepodobne robili aj bez toho, že by jeden ART581 bol 8 ohm a druhý 15 ohm. A samozrejme nadviazať túto sadu meničov nie je až také jednoduché...

Prikladám nameranú frekvenčnú charateristiku pod uhlom 15° horizontálne od osi. Bohužiaľ na nej nie je vidieť spodok, keďže nie je pripojený nearfield - mali sme iné priority.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 10:01 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1687
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Ak mi do toho nič vážne nevlezie - prídem si ich rád vypočuť.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 10:04 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 8144
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Hádám, že je ve Streženicích uslyšíme?

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 10:33 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4423
Bydliště: Čerčany
Kraj: ČR - Středočeský
Zvukovo by to asi nebolo optimálne ale designovo by sa mi páčilo, keby bedňa bola väčšia a tie tlakáče boli vedľa streďáku, najprv väčší a na kraji menší, symetricky.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 10:40 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4704
Kraj: SR - Trenčianský
Tak najlepšie by to samozrejme vyzeralo v tom starom klasickom štýle 70-tych rokov, ako píše laminat...súčasný dezén vznikol viacmenej na základe špekulácii, ako neumiestniť malý reproduktor do veľkej bedne - čo totiž vždy prináša problémy so smerovosťou.
V Streženiciach na posluchovke to myslím bude jeden z hlavných exponátov.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 10:59 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1014
Kraj: ČR - Středočeský
Tak tohle mě fakt rozesmálo.

Nakonec, proč ne Obrázek


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 11:38 

Registrován: 02 lis 2014 00:45
Příspěvky: 125
Kraj: SR - Žilinský
penjo nevedel som si predstaviť ako to bude vyzerať vo finále, ale vyzerá to zaujímavo. Páči sa mi to. Je vidieť že si sa s tým vyhral.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 12:40 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 543
Kraj: SR - Trenčianský
Ransom sa k vzhľadu vyjadril celkom trefne a to v zmysle, že vyzerajú hrozne a to sa mu na nich páči :D
Ja viem, že sú škaredé a hnusné, ale sám som ostal prekvapený, čo z toho lezie.

Edit: Ransom, samozrejme budú nachystané pre prípadných okoloidúcich :)

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Akai AM-59, Yamaha M-4, Dual CV1462, CS704, Headamp, Senn HD558, TM265, Golem II


Naposledy upravil penjo dne 17 dub 2017 13:05, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 12:51 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 30 črc 2009 20:28
Příspěvky: 4423
Bydliště: Čerčany
Kraj: ČR - Středočeský
Podľa mňa vôbec nevyzerajú hrozne - možno mám rovnako zvrátený vkus ako Ransom.

_________________
NOBLE BRICKS


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 13:05 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1014
Kraj: ČR - Středočeský
Je to hezký a svým pojetím velmi svérázný. Vizuálně to nemá chybu.

Čemu tedy moc nerozumím, je to chování na 7 kHz. To tam přece není nevyhnutelné, tím spíš, když můžete ten horní výškáč ještě posunout (?). Přepólované to není lepší?

Jinak difrakce se minimalizují tím, že se udělá co nejpozvolnější přechod do volného prostoru. Ten "chvost" v tomto ohledu zas tolik nepomůže, ale pravda je, že je to nepochybně lepší, než kdyby ty horny končily zcela "do prázdna". Takovéhle řešení přináší především příjemně široké horizontální vyzařování (v duchu té bedny). Každá ozvučnice má tendenci tohle omezovat - od tím nižších frekvencí, čím je větší, a limitně je to samozřejmě omezení na poloprostor. Ovšem také může ten vyzařovací diagram z různých měničů velká deska naopak do jité míry sjednocovat, pokud se to hodí. Všechno jsou to nuance a takřka spojitá škála možností. Tady to vyšlo v principu docela hezky.

Vertikálně je to asi lepší raději neměřit, ale mám takové tušení, že to tady nebude vycházet ani úplně hrozně.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 13:39 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4704
Kraj: SR - Trenčianský
Přepólované je to ještě horší. Je to v podstatě tím, že se na jednom repráku stáčí fáze dřív, než na druhým. Mechanicky to moc posouvat nelze kvůli konstrukci a dělicí frekvenci zase nelze moc posouvat kvůli omezeným možnostem měničů. Povedlo se mi to srovnat za cenu neúměrně složitý výhybky a tak jsem to nechal raději takhle.

O pozvolném přechodu do prostoru jsem s penjem defacto mluvil, ale stejně jsem se už bál, že dostanu holí po hlavě. Byl jsem rád, že to udělal alespoň takhle - a dalo to hodně práce. Divím se, že se na to nevykašlal. :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 17 dub 2017 14:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 19 srp 2011 09:39
Příspěvky: 1014
Kraj: ČR - Středočeský
TheLastUnicorn píše:
Přepólované je to ještě horší. Je to v podstatě tím, že se na jednom repráku stáčí fáze dřív, než na druhým.

No to právě může být tím různým zpožděním. Časové zpoždění se v tom grafu fáze projeví tak, že se to celé víc "točí", lineárně s frekvencí. Půl vlny na 7 kHz je 2.5 cm, to zas není tolik. Nevím, detaily neznám, nemusí to být jediná příčina - ve výsledku se to sčítá s vlastním přenosem repráku, jen mě to zaujalo vzhledem k té konstrukci. Je klidně možné, že by s tím šlo celkově už jen zbytečně těžko něco dělat.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 06:59 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1687
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Včera mi neprešla správa tak stručne.
Mne sú tie Teslabuki VEĽMI sympatické a vedel by som siich predstaviť doma.
Aj dizajn sa mi páči - mať tak spodok v tvare Basstlovho SUBU - bolo by to dizajnovo dokonalé :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 13:31 
Řádný člen

Registrován: 11 kvě 2010 16:35
Příspěvky: 353
Kraj: SR - Banskobystrický
Prosim ťa rychle tie almary schovaj za nejaku nepriehladnu látku/premietacie platno lebo sa do nich beznadejne zamilujem :mrgreen:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 13:49 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1687
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Penjo by mal chytit obchodneho ducha - ponuknut ich niekde (ebay?) Ako celosvetovu raritu - jediny kus na svete. :D


Za 10-20 tisic eur.....


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 15:19 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 543
Kraj: SR - Trenčianský
Mabat: konštrukcia a usporiadanie je pevné, s tým už hýbať nejdem. A už ani výhybkou.
Mikrolux: sú schované v obývačke 8-)
Tatko: S tým jediným kusom (párom) na svete, to je síce pravda, lebo kto by takúto kravinu staval, že? :D
K tomu predaju...stačí na ebay napísať zázračnú formulku "AlNiCo Klangfilm" a "to se pak prodá" :lol:

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Akai AM-59, Yamaha M-4, Dual CV1462, CS704, Headamp, Senn HD558, TM265, Golem II


Naposledy upravil penjo dne 18 dub 2017 18:37, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 15:49 

Registrován: 02 led 2011 12:53
Příspěvky: 543
Kraj: SR - Trenčianský
Pridávam fotky zo stavby, ak by niekoho zaujímali:

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek

_________________
4xJPA50, 2xJPA250, 2xJPA250, DPA223, Harrison X1000, Teson A2200, A2400, Luxman L-430, Akai AM-59, Yamaha M-4, Dual CV1462, CS704, Headamp, Senn HD558, TM265, Golem II


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 4-pásmo T-4150 "Teslabuki"
PříspěvekNapsal: 18 dub 2017 16:59 
Řádný člen

Registrován: 18 úno 2016 00:03
Příspěvky: 1687
Bydliště: Slovakistan
Kraj: SR - Trenčianský
Tento druh postihnutia obdivujem s nemým úžasom :)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group