Poslední návštěva: Právě je 19 říj 2019 19:43


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 414 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 11:04 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4671
Kraj: SR - Trenčianský
kodl: Já bych v tom zas tak velkej problém neviděl. Při tolerancích těch měničů to zas nebude tak fatálni...ale já třeba plošný spoje pro výhybky vůbec nepoužívám. Udělám to buď na kus překližky, nebo lexanu, do středu dám kontaktní lištu a hotovo. Tím pádem tyhle věci nemusím vůbec řešit. :)
Obrázek


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 11:55 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 8073
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Vskutku elegantně a vynalézavě odporné! Gratuluji. Sám proto svoje vlastní výhybky radši nikde moc neukazuju.
Připomenu jen, že je lépe sehnat někde starou překližku lepenou kostním klihem. Novodobé materiály se syntetickými klihy potlačují analogovost.
Na příští srazy můžu pro případné zájemce opět schovávat odřezky šedého elektroizolačního Meduru tl. 4mm. Dobře se s tím dělá. Ještě se hodí mezifázové izolační plácačky z jističů Modeion BL1xxx (obrázek), ale tam je trochu omezující předem daný formát - 205x137mm.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 14:08 

Registrován: 16 kvě 2017 08:23
Příspěvky: 68
Kraj: ČR - Karlovarský
Hm, dělal jsem souvislé plochy, aby výsledný průřez cest byl co největší. Při pročítání různých staveb jsem na tento problém s mědí pod cívkou nikde nenarazil. Tak teď se mi bude špatně spát, dokud to nepředělám :) Jak maximálně široká cesta tedy pod cívkou může být?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 15:56 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 8073
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Neprožívej to.
Kodl: Nechal jsem se vyprovokovat, vzal jsem první vzduchovou cívku co mi ležela po ruce a připojil k RLC metru. Výsledek? Na sucho 2,808mH, Q=6,88. Podložená deskou cuprextitu 2,808mH, Q=6,88. Vsadím se, že to slyšet nebude.

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 18:10 

Registrován: 12 bře 2016 21:13
Příspěvky: 1148
Kraj: ČR - Jihomoravský
vidím, že jsem vás vytáhl od pečené husičky něco dělat...
To Ransom: na jakým kmitočtu a jakou cívku jsi měřil?
Já jsem holt zvyklej takhle uvažovat z KV/VKV techniky, měřil jsem to kdysi taky, a na 20kHz už byl rozdíl v indukčnosti naměřitelnej. Ale musela být ta cívka těsně na desce, 5mm podložení a už to byl rozdíl na hranici změřitelnosti. Ta výhybka na překližce se mi líbí, já jsem na to moc lenošnej a dělám lakovou fixou čmáranici na kuprextit...


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 26 pro 2018 20:09 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 8073
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Cívka vzduchová na hranaté kostře drátem 0,5mm, měřeno jen na 1kHz. Při podsunutí cuprextitu změna nulová. Klidně to ještě zkusím při 10 a 100kHz. Pro prdel jsem to zkusil i se šroubkem M3x22mm a hele ho - indukčnost vylezla z 2,8 na 3,1 mH, jakost spadla na 5.
Jádrová cívka bude na cuprextit háklivější, pokud se přiloží pólem jádra přímo k desce, ale rozhodně ne tak, že by to ve výhybce nějak vadilo. Závity nakrátko drátem jsem tuhle zkoušel u vzduchových cívek aj vyrobit - zajímalo mě, co udělá v tlumivce mezizávitový zkrat, když tak rád používám starý dráty. A nic. Jak to nemá jádro, vliv je minimální.
Neměly ty tvoje vf cívečky feritový dolaďovací jadýrko?

_________________
Na internetu není místo pro pravdu. (Howard Joel Wolowitz)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 27 pro 2018 13:58 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 48
Kraj: ČR - Zlínský
Moje vyhybky na TM380 vypadaj takto. Ze strany soucastek je to myslim celkem divatelne, ze strany spoju je to bes a je videt ze probehla recyklace kdeceho, i starych kuprexitu na kterych puvodne byly uplne jine vyhybky.
Ale jak jsem je delal tak jsem si rikal ze si s tim moc hraju, sezere to moc casu. Plne chapu TLU i ransoma ze napraskaj soucastky slintakem na jakokoliv podlozku a jen to propoji. Pokud nekdo sazi vyhybky jak Bata cvicky tak to asi ani jinak nejde. U vyhybek jde o jine veci nez jak to vypada.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 22 led 2019 09:28 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 48
Kraj: ČR - Zlínský
TM380 jsem dodelal do poslouchatelneho stadia (ne do finalniho vizualniho) a nenapadlo mne nic jineho nez je porovnat s URS3100. Popravde, nevychazim z udivu jak je charakter zvuku rozdilny. Cimz nerikam ze by nektere z techto dvou hraly spatne, URS3100 i TM380 jsou vyborne bedny.

URS3100 jsou dospele bedny, jdou hodne dolu, zvuk je do detailu prokresleny a lepsi bedny jsem zatim urcite nikdy neslysel. Ovsem nahravky bez milosti selektuji a co je mizerne kvality ma clovek po chvili chut vyhodit. Nebo si pustit neco jineho.

TM380 jsou jine. Vnimam snad az absenci nejnizsich basu a basu je celkove docela malo (asi si zkusim si pohrat s odpory ve vyskove a mozna i stredove sekci), ovsem ARE predvadi fantasticke stredy a vysek je skoro az nadmiru. A to tak ze kdyz prepnu zpet na URS3100 mam chvili dojem jako by URS3100 vysky moc nehraly a ucho si musi chvili zvyknout. Jenze co je podstatne, hudba nahrana v horsi kvalite pres TM380 zni tak ze jakekoliv myslenky na vyhazovani nejakych nahravek nemam. Normalne poslouchatelne.

Rozdil ve zvuku je tak velky ze mne donutil udelat si pripravek pro LIMP, tak prikladam jak mam TM380. Snad je to dobre :-)

Porovnaval to nekdo? A slysite to podobne?

Hraju PC - Creative SB X-Fi HD - DPA220.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 22 led 2019 09:54 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4671
Kraj: SR - Trenčianský
No...basy nebou TM380 hrát pořádně nikdy. To je prostě daný tím basákem. Ani verze s kompenzovaným bafflestepem se co do basů nemůže modelu URS3100 ani jen přiblížit. To je prostě fakt a zvětšování předřadných rezistorů před středama a výškama akorát potlačí pásmo od 600Hz nahoru...ale basy hlubší a ani výraznější nebudou.
No a co se týče toho charakteru středů a výšek, tak odpověď lze velmi rychle najít ve směrových charakteristikách obou beden. ;)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 22 led 2019 14:25 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 48
Kraj: ČR - Zlínský
Jen se jeste divam na muj obrazek z LIMPu a porovnavam ho s tim ktery je na prvni strance tohoto tematu. A nejsou uplne stejne. Na prvni strance je vyrazny peak na necelych 60Hz, snad pres 20 ohmu. Ja ho tam nemam. Ukazuje to ze tam muzu mit nejakou botu?
Smerovky vidim ze u URS3100 a TM380 nejsou ani zdaleka stejne, ale mne to zase tak moc o charakteru zvuku nerekne ;-)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 22 led 2019 16:09 
Řádný člen
Uživatelský avatar

Registrován: 31 říj 2011 19:11
Příspěvky: 4671
Kraj: SR - Trenčianský
Ten první peak není bůhvíjak důležitý. Říká spíš něco o Qms + BL samotnýho basáku a tlumení bedny - resp. o Qt celku basák-ozvučnice. Můžeš mít třeba basky s nižším BL, nebo Qms, nebo míň vytlumenou bednu a proto je ten peak nižší. Na výslednou frekvenční charku co se basů týče to nějaký vliv má, ale není to nic dramatickýho. Nemyslím si, že tam máš nějakou botu, páč zbytek se shoduje.
No vidíš a ono to právě o charakteru zvuku mluví moc. Často se píše, že člověk neposlouchá grafy, že oko není ucho, že dvě bedny s rovnou charkou můžou mít naprosto odlišný zvuk atd.
A ono právě když má člověk něco naměřeného a trochu těm grafům rozumí, tak i bez poslechu umí odhadnout, jak ta bedna asi hraje a proč hraje tak, nebo onak. A proč dvě bedny, které v referenční ose měří takřka stejně hrají ve skutečnosti tak moc rozdílně. Ty směrovky pak řeknou skutečně skoro všechno.
U TM380 je vidět, že ten výškáč směruje až někam za 10kHz jen velmi málo. Tudíž vyzařuje do prostoru v rozsahu 4-11kHz mnoho energie. Proto je TM380 na vyšších středech a výškách taková "nabroušenější" a brilantnější. ARE5808 zase od 2,5kHz začíná poměrně výrazně směrovat a tak je v rozsahu 2-4kHz ve vyzářeném výkonu trochu propad. To zase dělá takové decentnější středy. Kombinace toho celýho je pak k horším nahrávkám milosrdnější - soustava si totiž trošku vymýšlí. :)
URS3100 má už 25mm kalotu BC25TG, takže začíná směrovat o něco dřív, než D19TD v TM380. Tím se zdá, že je výšek u URS3100 méně a projev se může jevit oproti TM380 v přímém srovnání trochu pod dekou. Navíc u URS3100 jsem se snažil o co nejvyrovnanější vyzářený výkon a co nejlepší směrovostní index (vzhledem k použitým měničům) i za cenu obětování osové charky (referenční osa je pak 30° mimo os soustavy) a taková bedna už zrovna milosrdná není. Dost tvrdě to pak selektuje kvalitní nahrávku od nekvalitní...ale tu kvalitní to v rámci svých možností zahraje tak, jak to zahrát má.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 22 led 2019 22:01 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 48
Kraj: ČR - Zlínský
TLU: Krasne vysvetleno. Velke diky, zase jsem se mozna nejen ja neco priucil.
Zkusim TM380 jeste s ARN226-05, mam ho tady. Jsem zvedav zdali tam bude nejaky rozdil.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 23 led 2019 07:11 
Řádný člen

Registrován: 02 pro 2012 15:54
Příspěvky: 735
Kraj: ČR - Liberecký
Ano, ten prispevek TLU by se mel nekam natrvalo vyvesit.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3-pásmo "TM380"
PříspěvekNapsal: 25 led 2019 11:39 
Řádný člen

Registrován: 10 bře 2013 22:44
Příspěvky: 48
Kraj: ČR - Zlínský
A jen pro poradek, zkusil sem vcera TM380 s ARN226-05/4 a jak rika TLU, hraje to uplne stejne.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 414 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: kodls a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group