Na basech se nedá přímo mluvit o vyrovnanější frekvenční charakteristice. To je obojí srovnatelné a poslední rozhodující slovo má konkrétní prostor, kde se bedny poslouchají. Měření fr. char. Visatonu na basech je uvedené výše, je to měřené v tzv. blízkém poli velmi blízko membrány, bez vlivu místnosti. Basy u té bedny rozhodně nechybí.

Tesly jsem žádné nikdy moc neposlouchal. Jen párkrát náhodou a na zvuk si moc nepamatuju - něco bylo lepší, něco horší. Nic, čemu by se Totemy nemohly rovnat. Že je něco dvoupásmové a něco třípásmové ještě nemusí nic znamenat, obojí se dá dělat různě kvalitně.

K výhybce, pro představu tohle jsou průběhy napěťových přenosů na svorkách obou měničů, tj. to, co ta výhybka se signálem fakticky dělá pro to, aby výsledek vyšel akusticky co nejvyrovnanější:



Zkorigovat trochu ty rezonance výškáče nad 10kHz sice v principu možné je, ani by to nebylo nijak zvlášť drahé, ale nepředpokládám, že to bude nutné. Byly by to další RLC členy, které mohou být zmíněny v dokumentaci, ale standardní součást výhybky nejspíš nebudou.

Díky za vysvětlení. Akurát, že pre mňa konkrétně tie priebehy smerovosti alebo napätí, čo si priložil graf, sú španělská vesnice.
Čo povieš na túto divočinu:


Ono je pravda, že tie hrby nad 10kHz v Totem 80 asi až tak počuteľné nebudú. Ja sa do tých výhybiek fakt nevyznám, ani teóriu moc nechápem. BTW: Neposlal by si mi, prosím Ťa, schémy tých výhybiek? Ale bez údajov, len čisto že na tejto vetve je kondík s cievkou a pod. Zaujímalo by ma porovnať to napr. s "vyladenými" výhybkami sústav od Visatonu alebo napr. aj domácimi ARS 1038. Ale, samozrejme, rešpektujem Tvoje práva a nechcem, aby z toho vznikom kolektívny problém. Čisto len zo zvedavosti.

Ešte mám otázku na Teba:
U Visatonu som nezistil údaj Cms, ale pri Monacore udávajú poddajnosť systému 0,92mm/N, čo je relatívne dosť vysoká hodnota. Pri Vas 155l v 60l ozvučnici to musí mať asi príjemný bas, nie? Taký mäkkší alebo ako to popísať? Na druhej strane ten Visaton WS 20 E má nízky Vas, Cms neudávajú, ale za predpokladu nižšieho Vas (44l) v 45l ozvučnici, by charakter basového prejavu asi mal byť tiež niekde blízko SPP-250, čo na to povieš?

ARS 1038 se v žádném případě nemohou rovnat TOTEM 100. Měl jsem ARS1034 což byla 4 ohmová varianta.
Totem 80 je ve vývoji, tedy na porovnání s T100 jsem zvědav. I tak už je pravděpodobné, že ARS1034 zůstanou opět hodně pozadu. Na zasílání schémat si myslím, že je ještě dost brzo.

Snad jen navysvětlenou k tomu grafu napěťových přenosů, co jsem uvedl výše. Jednoduše ukazuje útlum signálu po průchodu výhybkou v závislosti na frekvenci pro oba měniče (basák červeně, výška modře). Je to napěťový zisk v decibelech (fázová charakteristika není zobrazena, ale je samozřejmě součástí). Basák, jak je z toho vidět, má na 1kHz zisk cca -6dB (takže útlum), tj. tato frekvenční složka vstupního signálu je za výhybkou, tj. na svorkách basáku, utlumena na polovinu (a nějak fázově posunuta). Na 2kHz už je to cca -15dB, tj. už jen cca 0.18-násobek vstupní úrovně. Jinak řečeno pustíš-li na vstup výhybky sinus 2kHz o napětí 1Vef, bude na svorkách basáku jen 1Vef * 0.18 = 0.18Vef. Obdobně pro výškáč. Pasivní výhybka na dané frekvenci funguje v podstatě jako dělič napětí, kde figuruje (obecně komplexní) impedance kombinace použitých R,L,C součástek a impedance reproduktoru na dané frekvenci.

Takže stačí "jen" poskládat součástky ve výhybce tak, aby jejich kombinace měla na dané frekvenci patřičnou celkovou impedanci, vzhledem k dané impedanci reproduktoru, požadovanému útlumu a správné fázi pro navázání se sousedním pásmem

Chtěl jsem tím jen ukázat, jak mohou v reálu tyto přenosy za výhybkou vypadat, aby to na akustické straně, tj. ještě vynásobené vlastními frekvenčními charakteristikami měničů, vyšlo nakonec třeba takto (basák, výškáč a jejich součet):



Dál bych to ale nepitval...

MaBat, znova ďakujem! Máš trpezlivosť. Pomaly tomu začínam chápať, len si to musím viackrát prečítať, lebo inak som z toho magor. Keď nad tým tak premýšlam, tak poskladať výhybku, aby to v nameranom grafe perfektne vypadalo, natož hralo, zaberie dosť času, že? No ale pre Teba to je asi hračka, len čas nájsť sa tomu venovať.
Vieš mi poradiť dáky soft, kde pre lepšie pochopenie by som videl ako pri rôznych zmenách hodnôt súčiastok vo výhybke sa menia rôzne frekvencie? Samozrejme na teoretickej rovine. Lebo meranie konkrétne ma teraz pre pochopenie nezaujíma.
Vďaka!

Používám od jisté doby svůj vlastní software, ze kterého je také většina obrázků, co sem dávám - viz http://www.loudspeakersoft.com/en/exo.html
Můžeš si to stáhnout a hrát si s tím. Je to nějaká stará verze "Xover" (včetně příkladu), bohužel ne úplně stabilní a jinou jsem od té doby k dispozici nedal. Má to jisté funkce, které mi u jiných programů dost podstatně scházely. Můžeš si pro jednoduchost předtím v něčem vygenerovat i libovolné impedanční a frekvenční průběhy coby vstupní data, což jsou obyčejné textové soubory.

Krom toho existuje např. široce používaný LspCAD (doporučuju začít s verzí 5.25, která je poměrně intuitivní, včetně návrhu ozvučnic). Všechno je to, co se týká samotné simulace výhybek, víceméně ekvivalentní, a všechno to potřebuje čas.

Vďaka MaBat. Skúsim sa v tom pohrať.
Totem 80 sú v akej fázi? Darí sa? Jazz sa na tom bude dať počúvať?

Stále ve fázi vývoje a daří se. Proč by nedal?

Tak doufám, že už brzy bude u konce! Držím palce
No víš, jaká je dnešní mládež: tuc-tuc, pak pračka ve vlaku, nebo Ctrl+C, Ctrl-V. Nevím jestli znáš klávesního hráče z bývalý skupiny Collegium Musicum, pana Mariána Vargu, ale když se ho ptali na názor dnešní módy v muzice, odpovděl jediným slovem: Katastrofa! Dle mne ta dnešní "muzika" nemá nic společnýho s opravdovou hudbou jako samotnou.
Ty zkušebné bedny máš ze MDF 18mm s dvoma příčnymi výztuhami? Osobně nedokážu v malým množství sehnat překlížku typu multiplex, jenom tu 11-ti vrstvú. Stačilo by to na tyto Totemy 80?

Nevím, jaký je rozdíl mezi multiplexem a 11-vrstvou překližkou. Postavit to můžeš prakticky z čehokoliv takového, co vyhoví esteticky, resp. umožní požadovanou povrchovou úpravu. Testovací ozvučnice je z 18mm DTD, to není MDF. Nějaké výztuhy tam jsou. Plánek doporučené ozvučnice bude součástí dokumentace, ale meze se v tom příliš nekladou.

Multiplex má prý 13 vrstev ve stejné hroubce materiálu. Samo o sobě by měla být pevnější.

Výšková monstra pro Totem 80 a 100 vedle sebe:

Ta "vyšpulená prdel" na stovce sice vypadá na pohled všelijak, ale na druhou stranu ten vzhlednější kornout bude asi dost směrovat???

viewtopic.php?p=49199#p49199

Ten Dexonní zvukovod je lepší. Bohužel driver, jakkoli není vůbec špatný, nejde tak dolů, jak bych potřeboval, aby se to dalo jednoduše použít i pro Totem 100. Nicméně to do budoucna nevylučuji, nemožné to není. Uvidí se, jak si budou subjektivně stát vejšky u 80 oproti 100.

Až se někomu budou zdát Totemy velké..

Koukám, že kovářova kobyla chodí stále bosá

To jsou 12", ty jsou do foroty Čekám na 15"...

15" -to je MadBox (ovo) technologický strop ? Ale i tak ,dvoupasmo velikosti RpM-1, dobrý

To snad ani ne, spíš je to strop 1" driveru typu DE250. Bude to celkově o dost menší a na stojanu, tohle u mě řeší ekvalizace - tak velký basáky mají na doma pořád obrovskou rezervu ve všem. To jen pasivně to musí být tak obrovský. Teda, nemusí..

Prostě taková klasická regálovka 40x80 cm