ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/

thomann vs. ac akustika
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=6652		 Stránka 1 z 3
Autor:  pakak [ 18 dub 2016 21:26 ]
Předmět příspěvku:  thomann vs. ac akustika
Zdravim vás. Prosím Vás, má někdo praktickou zkušenost s 18" od AC akustika AC 18″1500B ? ( http://www.ac-akustika.cz/produkt/repro ... c-181500b/ )

popřípadě jestli někdo měl v ruce od thomanna 18-500A ? ( http://www.thomann.de/cz/the_box_speaker_185008a.htm )

Jeden z nich 100% vezmu na stavbu subu. Když thomann , tak MTH-46LC když AC tak to vypadá na MT18.

Prozatím se mi nejvíc páčí thomann a ne jen kvůli ceně, ale především díky přesně pro něj odladěný a ověřený konstrukci .

Jinak produkci převážně DnB a tekno
Autor:  exxxi [ 18 dub 2016 23:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Obavam se, ze tvoje predstavy nesplni ani jeden. Spis prozrad, jaky typ bedny chces stavet a podle toho ie potreba vybrat reprak. Taky nezapomen, ze ty repraky, ktery odkazujes, uz tezko prodas, nebo s velkou ztratou.
Autor:  Martin S. [ 19 dub 2016 13:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Ani jedno nebudou nevím jaké reproduktory, zázraky od toho nečekej. na DnB to chce bedny, které umí zahrát pořádně od spoda, což MT18SUB není a MTH-46LC pokud není v příslušném počtu, tak už vůbec ne. Na to jsou úplně nejlepší přímovyzařující subbasy v příslušném počtu.
Jeden můj zákazník zvučí nejrůznější elektroniku, včetně DnB, k úplné spokojenosti používá 8ks SBX18 -http://ms-sound.cz/datasheets/SBX18-datasheet.pdf. Ale na to asi mít nebudeš, vzhledem k tomu, že řešíš, prakticky ty nejlevnější reproduktory.

Ovšem také záleží jestli to budeš provozovat na diskotéce pro 50lidí nebo venku pro 500 lidí....
Autor:  asterix1 [ 20 dub 2016 13:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Zdravím, ono tie hutné basy pod 40Hz niečo stoja a v snahe dať za bedne čo najmenej, ľudia siahajú po absolútne zlých riešeniach, ktorých sú potom plné inzeráty. Pokiaľ by som "amatérsky" staval subbasy doma, tak by som sa určite inšpiroval "enclosure" designom na stránkach 18Soundu 18" Dual subwoofer s osadením 18TLW3000 v počte 4ks na exteriér ako minimum. No samozrejme, že nižšie ako PKN XD6000 príp. Powersoft K10, t.j. jeden na bedňu, by tam nešiel, k tomu DSP. A teraz si zrátajme náklady a dostaneme sa k cene cez 10600,-€ v prípade PKN6000, v príp. jedného subu mono v strede na začiatok možno na 3500,-€. Nerátal som cenu preglejky, roboty, laku apod. To sú tie vysokozdvižné reprá, o ktorých tu píšeme. No a tu chceme doporučiť 18" repro za 139,-€!!! Pokiaľ by to mala byť párty opekačka, tak ano, môže byť. Ale pokiaľ by som nemal žiadne skúsenosti so stavbou, tak by som si určite kúpil napr. tuná Martinove trapézové 18" :-) .
Autor:  KomarD-Jeay [ 31 kvě 2016 12:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
K comu by bolo dobre mat na bezne hranie aparat na basoch za 10k Eur?
Autor:  Petr Berka [ 31 kvě 2016 20:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
No, takový je směr. Totiž horších (mid-range class) řešení za akceptovatelné peníze ubývá. Je to to samé, jako rozevírající se nůžky v platových třídách.
Buď si můžeš koupit totální šit za pár korun, který nepracuje jak je potřeba, nebo si můžeš koupit střední třídu za nekřesťanské peníze, a nebo top-řešení třeba o 10% dráž, a někdy ani to ne.
Viz poslední Fejsbůková diskuse s Martinem o Eminenci.
Podívejte se, co mají za reproduktory. Podívejte se, kolik stojí třeba Definimax 4018LF, který bych považoval za lepší střední třídu. Za to samé můžete mít B&C 18SW115 a nějaký RCF skoroekvivalent, v úplně jiné třídě.
Tohle se rozsekne jedině v momentě, když potřebujete víc kusů, a v té lepší třídě jich prostě můžete koupit míň. V případě jednoho kusu se vyplatí buď piplat nějaký šit, a nebo holt na zvukový podkres doma koupit 3600W 18". A přesně to jsem byl nucen udělat. :-)
Autor:  Zorg [ 31 kvě 2016 21:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Petr Berka píše:
na zvukový podkres doma koupit 3600W 18". A přesně to jsem byl nucen udělat. :-)
Vole! :lol: :P :P
Autor:  Petr Berka [ 31 kvě 2016 22:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Zorg píše:
Petr Berka píše:
na zvukový podkres doma koupit 3600W 18". A přesně to jsem byl nucen udělat. :-)
Vole! :lol: :P :P

Tak ne, chybka. Je to jen 3400W/1700W RMS. Jenže podívej, kolik naproti němu stojí ta Eminence - no úplně stejně! Poloviční příkon, poloviční Xmax, atd. Kdyby byla za 4-5K, jistě by to nadoma byla zajímavější volba. 800/1600W by stačilo s velkou rezervou. Takhle si připlatím 1/12 ceny, za úplně jiný stroj. A to je se vším. Odezdi ke zdi. Buď koupit šit za pár korun, a nebo radši naddimenzovaný kus techniky za pekelné peníze. Nic mezi.
Autor:  Zorg [ 31 kvě 2016 22:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
No přesně, já říkám Defimax si koupí jen naprostej dement. Za 80% jeho ceny mám zvěř jako 18TBW100 apod.
Autor:  Martin S. [ 01 čer 2016 01:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Ono není třeba ani připlácet, není problém koupit levněji lepší repro od BC / RCF než-li od Eminence...
Autor:  KomarD-Jeay [ 01 čer 2016 12:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Ono staci pozriet aj inde, nez na BC/RCF. Vyrobcov je dost.

Podla pripsevku vsak chalan nevyzera, ze potrebuje takmer najdrahsi 18" a k tomu najdrahsie zosile, to proste nema ziadny vyznam.

Ja si naopak vsimam, ze technika je cimdalej dostupnejsia, za nizsiu cenu viac muziky.
Autor:  djmayo [ 01 čer 2016 13:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Tie repra AC Akustika sú na oko spravené profesionálne, no údajne tie parametre sú prikrášlené a ako kedy sa im udá. Kolegovia, čo to skúšali tak kúpili jeden kus na skúšku tak boli s tým celkom spokojný, potom kúpili postupne ďalšie 3ks a 2ks boli na tom podstatne slabšie, nakoniec dali nejakému chlapikovi zmerať TS parametre , na tom prvom kuse celkom aj odpovedali tomu čo píšu drhý bol čosi horší a tie dva parametrami úplne mimo akoby s celkom inej triedy...
Thomanacké repra sú low-end ale uvedené TS parametre údajnce celkom reálne, čosil nižšia citlivosť tam bola. Cenovo je to porovnateľne zo Zomaxom/RH zvukovo lepšie, sa to chytá na Eminence Delta,Sigma či beyma SM. Nejdú príliš od spodu a ak to má zahrať dostatočne nízko pýta si to čosi väčšiu bednňu, v kompektných cca 150l ako je taraz moderné stvať to veľa vody nenamútí, za to v 180-200l ladenom na 40Hz to celkom aj hrá . Tento repro nie je vhodný na zvučenie v exteriéry, nie je impregnovaný proti vlhkosri.
Na daný štýl hudby skôr klasický basreflex, MT18 je skôr na "kopacie" basy, MTH vie zahrať aj nízko ale v 4ks pri sebe.
V podobnej cene je ešte DAS 18P, papierové parametre sú síce nič moc, no v reále ten repro fakt solídne zahrá a v danej cene dosť ťažko mu nájsť konkurenta sam som bol celkom milo prekvapený keď som to porovnal s Em Sigma18. Tiež si pýta objemnejší box, ale to asi všetký "lacné" reprá ak nepočítam B&C 18PS76ku.
Na taký typ basov čo chceš, by sa mohol hodiť Beyma 18LX60 vie hrať veľmi nízko ak keď má čosi vyššie harmonické skreslenie pri danom štýle by to nemalo vadiť, len je čosi drahší.
Autor:  Martin S. [ 01 čer 2016 13:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Jestli-že u AC nejsou schopni udržet sériovost produkce, tak je to značný problém a hodnota takového produktu je prakticky nulová.
Reproduktorů, které zahrají opravdu nízko se najde hodně, není to jen ta 18LX60, nicméně samotný reproduktor je k ničemu, je k tomu třeba i příslušný box. Ono ta cesta, že koupím reprák co se mi líbí a dám to do bedny co stáhnu z z netu, není prostě moc dobrá cesta, buď je třeba najít opravdu ověřený projekt a ten udělat přesně tak jak má být. Nebo je třeba té problematice třeba rozumět a mít možnost měřit. Nebo prostě koupit hotovou věc a není třeba se s tím patlat s nejistým výsledkem. Na výběr je u mne toho poměrně dost, ceny jsou velmi příznivé, x-krát nižší než-li u srovnatelného zboží světových výrobců, nicméně stále je to prý některé lidi drahé...

Nicméně vzhledem k tomu, že se zastel již dále nevyjádřil, asi nemá cenu toto téma dále řešit...
Autor:  pakak [ 19 čer 2016 12:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Zdravím, děkuju za vícero názorů a reakcí. Rozhodnutí padlo na 18-500A v konstrukci MTH-46LC , protože se mi povedlo sehnat pána kterej tuhle kombinaci vlastní ve 4 kusech, nelenil jsem a zajel jsem poslechnout (rakousko, je to kamarád souseda pracujícího v rakousku) a myslím že neni dál potřeba řešit :) . Slyšel jsem různých zvuků dost a vzhledem k ceně týhle kombinaci by kdokoli hledal ekonomičtější řešení co vážně funguje jen velice těžko. v polovině příštího měsíce by se mi mohlo povést se dělit o fotky.
Autor:  Zorg [ 19 čer 2016 12:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Myslím, že výprodejových 1100/ks u hadexových 18" to tak těžké nebude :P
Autor:  pakak [ 23 čer 2016 23:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Zorg píše:
Myslím, že výprodejových 1100/ks u hadexových 18" to tak těžké nebude :P



ale já psal "co vážně funguje" :-D
Autor:  Zorg [ 24 čer 2016 10:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Myslíš tím snad, že ty ACčka budou lepší než tyhle Hadexy!? Vážně o tom pochybuju. Jeden subáč jsem s tím postavil a je to těžkej luxus (190l@32Hz kiňák).
Autor:  Martin S. [ 24 čer 2016 13:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Ono dost možná ten Thomanní reprák je ze stejné fabriky jako ten Hadex...

S těmito konstrukcemi je problém v uzavřených prostorách, kde dělá dělá všechno možný, jen to nehraje... Zvukovod je dost krátký, takže to spíš jen kope, než že by to zahrálo skutečný basy. A celkově dost zjednodušený, samé ostré rohy, což je dobrý zdroj nežádoucích rezonancí.
Autor:  Petr S. [ 26 čer 2016 11:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Proč by tato konstrukce na sále neměla hrát? V minulosti jsme používali basové horny Visaton MB115 (tzv. šneky) a bez problému jak na sálech tak venku. Už při dvou kusech na stranu parádní tlak.
Faktem je, že na různých diskuzních fórech se vždycky najde několik teoretiků, kteří tvrdí, že to prostě nemůže fungovat.
Co to je "skutečný bas"?
Autor:  Martin S. [ 26 čer 2016 12:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: thomann vs. ac akustika
Že je s basovými hornami v interiérech problém je naprosto obecně známý fakt. Ověřilo si to v praxi mnoho lidí. Ale tak, vždy se najde vyjímka, tvrdící opak.

K tématu frekvenčního rozsahu basovek jsem se vyjadřoval nespočetněkrát. Subasové pásmo je 20-60Hz, pokud bedna není schopná zahrát alespoň něco kolem poloviny tohoto pásma, tak se tomu nedá říkat subwoofer. Osobně dávám přednost rozsahu dolů nad naháněním každého dB navíc. Ono když ta basovka umí hezky zahrát ten spodek, tak to ani není třeba tolik hulit a hraje to pocitově víc, než bedna, co ten spodek nezahraje. Nemluvě o zvuku, který je potom podstatně příjemnější.
Stránka 1 z 3 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/