ReproMania.NET - Pro lepší zvuk
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/

Transiwatt 140 Studio
http://www.repromania.net/domains/repromania.net/forum/viewtopic.php?f=34&t=601
Stránka 1 z 2

Autor:  mj.jurda [ 29 zář 2009 20:36 ]
Předmět příspěvku:  Transiwatt 140 Studio

Ahoj,
nemáte někdo zkušenosti (po zvukové stránce) se zesilovačem Transiwatt 140 Studio? Je lepší, než třeba Tesla AZS 222?
Díky za rady.

Autor:  Thales [ 30 zář 2009 01:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Záleží z jakého hlediska to budeš brát. Když se nebudeme koukat na výkon, který má TW dvojnásobný, tak ve výchozím stavu bude asi TW hrát o něco lépe. Záleží v jakém je stavu. Když se AZS potuní pak mi přijde o něco lepší. Každopádně oba jsou to staré stroje a potřebují servis i když jim navenek zdánlivě nic není.

Autor:  Viper [ 06 říj 2009 13:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Zdravim, mám problém s TWM 140, ve zvuku se problém v podstatě neprojevuje, ale příliš hřejou 3 usměrňovací diody u zdroje, tak samo výkonové odpory u koncáků na levém kanálu vyloženě pečou.. vim že jimi prochází velké proudy hned po zapnutí a že "topit" mají, ale je to až moc... Koncový stupeň je jinak trvale studený na obou kanálech. Schéma jsem sice už našel, ale není kompletní, jediné, co jsem podle něho zjistil , že na kanále, kde odpory hodně topí je zhruba to poloviční napětí, na druhém, kde ale odpory jenom hřejou je o dost vyšší... Mělo by být cca 30V a je tam 42V. Abych se mohl pustit dál do proměřování, chybí mi schéma s kompletní tabulkou hodnot. V mém schématu jsou sice měřící body zaznačeny, ale hodnoty k nim nejsou. Měl by prosím někdo kompletní schéma, které by byl ochotný poskytnout?

Autor:  Thales [ 06 říj 2009 18:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Máš dva shodné koncové stupně. eden je funkční, druhý ne. Co ti brání abys vzal měřák a oba porovnal? To je přece totéž jako bys to měl na papíře.

Autor:  Viper [ 06 říj 2009 19:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Asi jsem to málo zdůraznil, na levym se abnormálně hřejou ty 2 výkonové odpory takže už tam logicky musí být někde problém přestože to ukazuje tu polovinu napětí, která tam má být a pravý sice nehřeje, ale není normální, aby na něm bylo 42V, když tam má být alespoň o 10 míň, když jasně píšou 1/2 napětí co je za zdrojem... Víc hodnot v tom schématu neni kde porovnat. Tak kde mám ten funkční konec, podle kterého bych to mohl porovnat? Ty usměrňovací diody už jsem vytáhl a proměřil, jsou dobry, tak jsem je pořádně očistil, i tu část desky, kde byly, dal jsem na ně novy matky a dal zpět, tam už teď žádný přechoďák nebude...

Autor:  sinclair [ 10 říj 2009 23:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Ten kanál, z jehož odporů 150R se kouří má proražený KU611 nebo KC507, který je s ním zapojen v Darlingtonově zapojení. Pochopitelně je třeba zkontrolovat i koncové tranzistory, ale pokud ještě nelítají pojistky, vypadá to, že budou dobré. Výjimkou nebyly ani KU611, proseklé kolektorem přes slídu na kostru /na ten plech/.
Funkční konec bude nejspíš ten, jehož odpory hřejí mírně, "středové" napětí na plusu výstupního elytu je okolo 30-34V. Pokud náhodou nezesiluje nebo málo, zaměř se na elektrolyty, které se nacházejí poblíž zdrojů tepla, budou vyschlé. Všechny axiální elektrolyty typu TE986-988 je možno nahradit "modrými" axiálními elyty Tesla TF010-011 /220uF-63V a 220uF-40V/ k dostání buď v Tipě nebo u Denkla.

Autor:  Viper [ 12 říj 2009 08:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Díky moc, jak zas bude chvilka klidu, pustim se do toho dál... KU 611 jsem našel doma, kdyby byl špatný, KC 507 mají v nabídce v Elfaxu, který mám za rohem, jenom ty kondy jsem zatim nenašel v té Tipě, možná jsem jenom málo hledal, nebyl moc čas, tak zkusim znovu, typ jsem si opsal. Stejně první je řeba to proměřit, pak kupovat a shánět.

Ještě jeden dotaz bych ale měl... Ta filtrace 4G když je dobrá, tak asi nemá žádný význam kupovat hned náhradní, ale co třeba ty koncové trandy? Neuvažuju teď o nějaké souvislosti s tim topením, jenom mě napadlo, že by třeba časem mohly ty konce odejít, mezitim se přestanou KD 607 a 617 vyrábět a neměl bych náhradu... Nebo to je taky blbost schovávat jakože kdyby něco, nepřišly mi v tom Elfaxu nijak extra drahy.

Autor:  Thales [ 12 říj 2009 13:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Myslím že ty koncové trandy jen tak neodejdou. Pokud nedostaly z nějakých důvodů fest na prdel tak tam budou ještě hodně hodně moc dlouho. Ty filtrace bych zrovna vyměnil. Určitě je tam kondenzátor TC937 a to je zrovna dost blbej kond. Nahradit TE925 4G7/63V a nebo pokud se ti podaří sehnat větší kapacitu ve stejné řadě tak tou. Větší fitrační kapacita tomu zesilovači jen prospěje.

KD6x7 se nevyrábí už někdy od roku cca 92-93 (nevím přesně).

Autor:  sinclair [ 25 říj 2009 07:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

KU611+KC507 v Transiwattech odcházely poměrně často. Starší kusy jdou dolů s Uceo, napájení TW140 je cca 66V, rezerva KU611 ani KC507 tam není téměř žádná.

V TW140 žádné TC937 nejsou, jako filtrační jsou tam použity axiální TE678 1G/70V 4ks paralelně, které bývají vadné jen zcela výjimečně. Je vhodné paralelně k nim připojit další 4ks téhož typu kondenzátoru /dá se za pár kaček koupit u Denkla/.
Podmínka je, aby přidané paralelní kusy byly zapájeny do stejných pájecích bodů, jako původní čtyři. V praxi to znamená původní čtyři vypájet, odsávačkou odsát cín, zvětšit otvory na 2mm a pak dvojice zapájet spolu.

Autor:  Thales [ 27 říj 2009 05:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

TW140 Studio mám a zrovna z něj na mě kouká pěkně růžový TC937. Možná jiná verze/revize.

Autor:  sinclair [ 15 pro 2009 05:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Kecáš jako obvykle. Když už, tak by to musel být typ TC939 na 150V, protože v konci TW140 je napájení cca 65V /TC937 je na 50V/.....jako výstupní bývaly v TW140 používány TE676-TC677 1G/35V, později TF023 2G2/40V jako v Aurách.
Podařilo se už někomu odhalit schéma mixážní části TWM140? Mně nikoliv...

Autor:  Thales [ 17 pro 2009 05:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

No jo no tak kecám. Vůbec jsem odtud nevyndaval TC937 (nikoliv TC939) ze zdrojové části a TC937a 1G/50 co byly jako výstupáky. Tak se mi to asi jen zdálo.

Autor:  kalvoj [ 17 pro 2010 11:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Dostal se mi teď jeden pod ruky. Strašně málo používanej. Ještě jsem ho nějak víc nezkouma ani neměřil, ale funguje. Na co bych se měl zaměřit při renovaci?

Autor:  sinclair [ 26 pro 2010 02:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Při renovaci TW140 je třeba vyměnit spoustu pasivních prvků, které podléhají stáří a teplu, vyzařovanému odpory v kolektoru budiče. Bohužel je ta spousta prvků definována jako axiální provedení, což je dnes dosti velký problém a všechny nahradit moderními radiálními prvky prostě nelze už z funkčního hlediska. Moderní axiální prvky mají zcela jiné charakteristické parametry, které při neuvážené náhradě mohou vést až k likvidaci koncových stupňů, popř. k nestandardnímu chování.
Na to, aby TW140 začal hrát jako moderní zesilovač je třeba dosti razantních změn v hodnotách a párování pasivních prvků, které se v době vzniku zesilovače nebraly nijak vážně, ale dnes jsou nevyhnutné.
TW140 jako jediný z celé řady Transiwattů používá tzv. Williamsonův korektor, který je sice funkčně vynikající, ale je navržen v době konstrukce TW140,tzn. před více, než 25 lety a svými hodnotami a tolerancemi hodnot dnes nevyhovuje, stejně jako obvody fyziologie, regulace hlasitosti nebo např. i filtrace zdroje. Je třeba si uvědomit, že v době výroby TW140 neměl výrobce možnost si součástky nijak vybírat a v podstatě musel dělat z toho, co dostal, resp. co měl rok dopředu nasmlouváno, i když se kupř. v průběhu výroby objevily už daleko modernější součástky.
Na rovinu a zcela záměrně říkám, že nebudu popisovat, co je nutné udělat, aby se TW140 choval jako moderní zesilovač, odpovídající požadavkům a standardům 21. století. Otevřeně říkám, že kolem stovky Transiwattů 140 Studio už jsem za cenu okolo 1.800Kč upravil tak, že jsou s nimi jejich majitelé výjimečně spokojeni a nevyměnili by je za sebemodernější stroj stejné výkonové a cenové kategorie. TW140 má obrovskou výhodu ve variabilitě použití a v množství vstupů, do kterých lze vzhledem k jejich značné univerzálnosti připojit téměř cokoli.
Standardní TW140 má při nevybíraném a zestárlém materiálu výkon pod 50W/4ohm, mnou upravené exempláře mají souběh do sterea v toleranci +/-1dB a výstupní výkon okolo 75W/4ohm na kanál. Vyžaduje to samozřejmě přísný a přesně definovaný výběr koncových a budicích tranzistorů, o pasivních součástkách v korekcích i jinde to samozřejmě platí dvojnásob.

Pokud tedy nejsi značně zkušený elektronik s příslušným vybavením, raději se do žádných úprav na vlastní pěst nepouštěj, nemusí to dobře dopadnout a po dokončení práce to zklamání nestojí za tu vynaloženou námahu. Více na http://www.electronicservis.cz .

Autor:  kalvoj [ 26 pro 2010 18:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

O znalosti a zkušenosti bych se nebál, teda snad uplně blbej nejsem :). Doma disponuju dílnou se základním vybavením (měřáky, gencl, oscilo....) Pokud bych chtěl tak mám přístup do kompletně vybavené labiny. Přemýšlím ale jestli se mi vyplatí strávit nad tím svůj drahocennej čas kterej skoro nemám, nebo to poslat za cca 2k tobě :). Stačilo by mi schéma, nebo alespoň základní popis. Nejde mi ani tak o výkon jako o kvalitu.

Mám v plánu přidat další vstupní modul se symetrickými vstupy a kvalitními OZ. Škoda že je vše na jednom prasácky velkym DPS.

Autor:  sinclair [ 27 pro 2010 06:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Možná /téměř zcela jistě/ to bude jednodušší to poslat ke mně. Jak jsem již předesílal, disponuji značným množstvím originálních dílů, které se už dneska velmi špatně shánějí /ušetříš za několikatero poštovné a ještě neseženeš všechno/. Kde to lze, dávám o něco modernější materiál, ovšem opět v axiálním provedení.
Symetrické vstupy by byl asi trochu problém, ale symetrické výstupy jsou řešitelné pomocí symetrizačních transformátorů-pochopitelně kvalita značky Tesla, ostatně i ty symetrické vstupy by šly těmito transformátorky řešit /např. zdublovat univerzální vstup, otázka je, zda by na zadní panel všechny potřebné XLR a transformátory vešly. Zkusit to můžeme.

Autor:  kalvoj [ 03 led 2011 20:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Počítej, že do týdne zesilovač putuje k tobě :). Nemám na to čas. Kdyžtak mi napiš nějaky info do SZ :).

Autor:  Rendy [ 07 led 2011 18:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Nechci zakládat nové téma..
Přivezl jsem dnes TW140P jako nový, na bedny hraje krásně čistě, ale když jsem k tomu připojil sluchátka, tak ten zvuk je otřesný, naprosto bez hloubek a jen zkreslené výšky.. taky mě překvapilo, že nelze používat sluchátka a bedny najednou.. :/ měl by někdo radu co s tím?

Autor:  sinclair [ 19 led 2011 01:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

Vyházet hovňáky a hlavně nové elyty v okolí těch 150R výkonových odporů, ty jdou nejdřív do prdele teplem. Pak zkontrolovat filtraci a dát nové výstupní elyty.

Autor:  DJ-FERRY [ 26 led 2011 22:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Transiwatt 140 Studio

ZDAR TRANSIWATT 140 MÁM DODNES STAČILO VYMĚNIT VŠECHNY ELYTY , TY 4 VÝKONOVÉ ODPORY JSEM NAHRADIL NOVÝMI KERAMICKÝMI A ZESIK MAKÁ JAKO Z PRAKU POKUD HRAJU VELKÉ SÁLY ZE SLUCHÁTKOVÉHO VÝSTUPU TO NACPU DO KONCÁKU S VELKÝMI BEDNAMI A JE VYSTARÁNO : ...

Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/